70歲「冒死爺」勇揭廣州地鐵「豆腐渣」內幕

對話動機

廣州地鐵三號線北延線存在安全隱患，因為一名70多歲老工程師的舉報，引起關注。

他叫鐘吉章。

今年8月30日，鐘吉章反映三號線北延線存在安全隱患。在鐘吉章看來，北延線嘉禾望崗至龍歸站聯絡通道土建工程，去年檢測了6個地方，結果只有一個地方合格。鐘吉章認為，這將為日後埋下隱患，一旦遇到地震，可能造成地鐵塌方。

據《新快報》報導，隨著鐘吉章的舉報見諸報端，廣州市住建委、安監等部門均表示，對此事件展開調查。

因為冒死舉報，鐘吉章成了名人。昨晚，鐘吉章告訴本報記者，他贊同別人喊他冒死爺，不怕打擊報復。

對話人物 鐘吉章

畢業於上海交通大學，廣州地區老游擊戰士聯誼會會員(編號NO.001295)，雙學歷，高級工程師，具有中國交通運輸部橋樑、隧道檢測工程師證書。1998年-2006年曾在東莞任高級結構工程師，2006年退休後被返聘到廣州穗監工程質量安全檢測中心公司。

「冒死爺」的稱呼挺好

記者：「冒死爺」這個稱呼是怎麼來的?

鐘吉章：這是網友給的。我也不知道是誰。我對網路也不熟悉。我發了帖子以後，就有網友給了這個稱呼。

記者：你贊同這個稱呼嗎?

鐘吉章：(停頓)可以啊，有這個意思。

記者：「有這個意思」指的是什麼?

鐘吉章：就是冒著生命危險去爆料，去檢舉揭發。這個事情是很敏感的，有利益驅動的時候，他們什麼都幹得出來。像北京的方舟子，不是都給人家打了嗎?(笑)

記者：爆料之前想到可能會遇到危險嗎?

鐘吉章：想到啦!可是我力氣很大的，你別看我老，我身份證是68歲，可是到現在應該是71歲了。我是老游擊戰士，有發的證，我也都貼到網上了。

記者：即使有一身功夫那也是要去冒險的。

鐘吉章：當然了，肯定是冒險了!利益驅動造成的弄虛作假，你知道的，利益驅動很厲害的，他們也會千方百計地去掩蓋，什麼沒有良心的事情也都可能幹得出來。

記者：你一直講的「利益驅動」指的是什麼?

鐘吉章：這個很難說。大家都知道的，凡是這種弄虛作假的，都是有利益驅動的嘛。尤其工程這裡面更複雜。一個不合格要再檢測要加固，那就更多錢了。(弄虛作假)這不是利益驅動嗎?

不修改報告被調離

記者：我看報導說，因為不做假報告這件事情，你被調離了原來的崗位，還降了工資?

鐘吉章：是的。降了!我本身有退休金，並且我很勤奮，提前退休後，一直打工，我以前打工的工資挺高，一個月九千塊錢，因為我的技術比較全面。

這個事情出了之後，當時扣我的工資，但是他們當時講不出道理。

記者：這個事情，指的是什麼?

鐘吉章：2009年的8月，我沒有拿著材料，記得不太清楚了。另外一個單位對(地鐵兩個通道混凝土)檢測不合格。

每個通道抽出三個點(檢測)，只有一個通道的一個點，剛剛達到30.9的標準，我們去復檢的，按規定，要到不合格的地方，採用鑽芯法，這樣裡外都能查到。但是抽檢的結果也是，一個合格一個不合格。

記者：這意味著什麼?

鐘吉章：只要有不合格的情況，那都要判斷為(通道)不合格。這樣就應該採用全面檢測的方法了。

可是，正好我們(公司)新來了領導。當時部長帶著我們到一個酒家一起迎接新領導，給他洗塵，正好吃飯的時候，對方施工單位給新來一把手打電話，他說什麼工地，有什麼關係，人情難卻。後來人家提出來，要把報告退回來。當時還有其他的幾個部長、工程師、專家也在。都聽到了。

記者：退回來指的是檢測報告嗎?

鐘吉章：對，報告要退回來。我馬上表態，這個很清楚，不能退回來。

記者：「退回來」意味著什麼?

鐘吉章：退回來就是讓我們重新做合格的報告給他，這怎麼行呢?這就是要我們檢測單位弄虛作假。

我這樣表態以後他沒有辦法了，知道我不會接受他退回來報告的。

記者：事後對你有什麼影響?

鐘吉章：不久之後，就要我調出這個部，不做檢測工作。還派人跟我談，要我自己申請(離開)，我說怎麼可能?你要是覺得我幹得不好，可以把我開除，但是我經驗也有，體力也有，為什麼讓我調離?後來他們就強行發文，把我調離。

記者：然後呢?

鐘吉章：之後我也找主任談過，主任說結構部的報告就不用我負責了。之後我就只有基本工資和口頭合同的錢。從6月份開始，口頭合同的錢也沒有了。我當時派去檢測的毛珊工程師，也受到了威脅，要他走，還要他自己申請，要他不要跟鐘工(我)聯絡。

記者：這些有錄音嗎?

鐘吉章：沒有啊。我的證據只有這個檢測報告材料。他們也是鑽了這個(沒有錄音的)空子。

記者：提交到有關部門的報告，你看到了沒有?

鐘吉章：我們分工很明確，我負責檢測，一般留了原檔存檔。施工單位把報告交給誰，我們就不太瞭解了。

記者：最後的報告是不是做成了假的?

鐘吉章：不是報告作假，報告是做不了假，他沒有這個章。他的監測有一份是合格的，有一份是不合格的，這樣他只要把兩次檢測中不合格的隱瞞，把兩個合格的合成一個交上去就行了。

記者：你現在還當領導嗎?

鐘吉章：還在公司工作，沒有職務了。他們也沒有找我，我天不怕地不怕，講的全是事實，他敢否認嗎?他不敢否認的。沒有電話錄音，你可以否認的啊。

地鐵部門應公布驗算

記者：現在你是否認為舉報達到了預期效果?

鐘吉章：我沒有考慮這個問題。我只是想引起上級領導重視，有關部門查處這個問題就行了。

記者：地鐵公司說沒有安全隱患，你滿意嗎?

鐘吉章：不滿意，有敷衍的意思。當然他們是權威的，他們只要負責任就行了。但是一百年是達不到的。

記者：地鐵部門說偏差不影響安全，你怎麼看?

鐘吉章：他們說得不科學。說有偏差，其實是誤導，只有合格和不合格，沒有偏差這個結論。

記者：有偏差就意味著有問題?

鐘吉章：當時抽檢不合格，當然是有問題。現在說驗算是安全的，那就應該公布怎麼計算的，現在為何降低(標準)?這都需要向公眾交代。我是檢測師，根據國家規範檢測，合格就是合格，不合格就是不合格，(如果像他們說的那樣)，那還要國家這個規範幹嘛?另外搞一套不就行了?

通過網路引起關注

記者：事情是去年發生的，為什麼隔了這麼久才在網上發帖?

鐘吉章：一是我不會上網。QQ一直也不會用。第一篇博客還是同事幫貼上去的。現在刪帖發帖上傳都會了。

記者：還有很多方式舉報，比如信訪。

鐘吉章：我們單位，好多月前，要求我們不能接受採訪。沒有辦法，我才想到這個辦法。

有的信訪20多年都不解決問題，我想通過網路發帖，看能不能得到社會的關注，我就到處發帖。

記者：有人說因為被撤職了，你才舉報?

鐘吉章：沒有沒有，沒有別的工作，我也可以做其他的事情啊。

記者：現在遇到阻力了嗎?

鐘吉章：單位領導找我談了幾句話，但是我發火了，談不下去我就走了。

記者：有沒有來自其他方面的阻力和危險?

鐘吉章：其他還沒有。但是他們已經開始威脅毛工，他們知道我跟他比較好。

記者：家人替你擔心嗎?

鐘吉章：不擔心，他們只是讓我注意安全。

記者：準備防身工具了嗎?

鐘吉章：沒有，沒有，(笑)，廣州的治安還是挺好的。以後我走路小心，橫著走。哈哈。