封口費舉報者："不能因涉及我們報社就不公布"（圖）

戴驍軍　42歲，他曾經在山西多家媒體從業，開過攝影工作室，稱自己為一個攝影人。(上圖由戴驍軍本人提供)

- 對話動機

9月25日，戴驍軍拍下了真假記者在山西霍寶干河煤礦領封口費的一幕，並將這些圖片發到了網上，引起媒體和政府的關注。

戴驍軍的行為動機是什麼，面對網友對其的質疑，他又如何回應。在他看來，封口費被曝光會對礦難瞞報產生怎樣的影響？

11月3日，本報記者電話採訪了戴驍軍。

- 事件時間表

9月20日

山西霍寶干河煤礦發生一起死亡礦工1人的責任事故。

9月25日

在《西部時報》山西記者站從事報導工作的戴驍軍，接到媒體朋友報料後，拍到山西霍寶干河煤礦礦難事故中記者領取"封口費"的畫面，並隨後在自己的"直播間"博客以圖文並茂的形式，發表了博文《霍州霍寶干河煤礦為瞞礦難狂發"封口費"》。後經媒體報導，引起關注。

10月25日

國家新聞出版總署、山西省新聞出版局先後派出調查人員對此進行調查。經初步核查，領取"封口費"人員中，持有國家新聞出版總署"新聞記者證"的有2人，其餘多數則是假冒新聞單位的社會人員。

因揭露山西礦難真假記者領取封口費事件，戴驍軍就猛然名聲大振了。不過，在他看來，真正的媒體是好的，而這一批假記者讓記者行業蒙上了一層灰色。

拍照前已商量好退出方案

新京報：當時你怎麼知道有領封口費的事情？

戴驍軍(以下簡稱"戴")：當時是山西報業集團下面的一個資深記者，知道這個煤礦發生了礦難。他到了那邊之後給我打電話，說有很多人在領封口費，大概有近百人。他當時沒有帶相機，讓我拿相機趕過去。

新京報：你的意思是，當時的舉報人是山西報業集團的一個記者？

戴：對。他舉報給我的，他不太想露面，希望我可以去做這個事情。

新京報：到了現場看到那麼多人，是種什麼感覺？

戴：雖然以前看過相關報導，但是沒想到看到真實的情景，會真的有那麼多人。

新京報：拍照的時候害怕嗎？

戴：怎麼不害怕？整個脊背都發涼。我當時就想到了蘭成長，他可是活活被打死的。當時那種情景，不用礦主，那些假記者都會打我。

我跟我的合作夥伴商量好了最好的退出方案。在樓下，他把車發動好，我一旦從樓上衝下來，就立刻開車。如果我在上車前被人抓到，就把相機扔到車上。合作夥伴拿相機先走，然後報警。當時我想的就是照片第一，如果我不這麼想，只想到生命，這個事情就做不成。

新京報：他們當時發現你了嗎？

戴：我速度很快，拍名單只花了幾秒鐘，退到樓梯裡又拍了幾張。那些人還處於發蒙狀態，我已經上車了。而且我們到了車上先是向相反的方向跑，怕有人跟蹤，然後再折回去。

"不能因為涉及我們報社就不公布"

新京報：把這些照片傳到網上時，你想到過結果嗎？

戴：當然想到過。我記錄下來公之於眾，肯定會捅到某些人的痛處。但是也沒有多想，既然要做，也就不想那麼多。

新京報：可是，現在有人質疑你的身份，說你也是假記者。

戴：首先我要說，我舉報這個事情，是以個人的名義，不是以記者的身份。我作為一個公民，舉報是我正當的權利。現在網上有很多人質疑我，是很正常的，因為我捅到了一些人的痛處。我不想針對這個事情說太多。

新京報：你有新聞出版總署發的證件嗎？

戴：沒有。

新京報：那你的身份是西部時報的通訊員還是記者？

戴：我承認我在山西記者站不是記者身份，而是通訊員。但我在《西部時報》一直發稿子，而且都是有關山西省委省政府的重要會議與活動，比如報導奧運火炬手。我在報紙上發表稿子，有時署名通訊員，有時署名記者，對此我也搞不明白。

新京報：這個事情之後報社領導找過你嗎？

戴：沒有。

新京報：會不會覺得奇怪？這本來是為報社增光的事情，反而顯得有點尷尬。

戴：我是有點難受，但也沒有主動找過報社。我想用一種平淡的處理方式來處理這個事情。

新京報：就你自己的想法來說，你們報社為什麼會是這樣的態度？

戴：如果我個人猜測的話，也許是因為我拍的四張名單上有一個西部時報的趙某某。但是西部時報駐山西記者站一共就三個人，那個人我不認識，他並不是山西站的。而總部來山西的話，也會通知我們。所以這個趙某某應該不是我們的記者。

我整理照片的時候發現了山西時報的名字，我不能因為涉及我們報社，就不公布。我記錄就要真實地記錄。

幾年前看過"封口費"相關報導深有感觸

新京報：網上也有人說，你當時也想領封口費，結果沒有領到，然後揭發？

戴：這種說法我不會去理。如果這麼說，那他們就拿出證據來。對於這些誣蔑，我會在適當的時候用法律來維護自己。到最後，調查結果出來，我相信社會會給一個公正的看法。

他們那些人現在巴不得我回應他們，和他們斗來斗去。我不上這個當。

新京報：你在山西做了很多年的媒體工作嗎？

戴：在西部時報3年，在山西其他媒體也呆過，我還曾經開過攝影工作室。雖然我們現在文字和攝影不分，但我更多的還是一個攝影記錄者。

新京報：特別想問的是，你把這個事件記錄、公布出來的動力是什麼？

戴：幾年前我看過一個報導。在河南的一個鄉里發生了礦難，報紙上登了一張大樓的照片，下面有一行文字說明，說當地礦難沒有上報，很多人在這座大樓裡領封口費。

這張照片給我的刺激很大，我就想為什麼只能在外面拍個大樓，我的鏡頭能不能伸進大樓裡，去拍更真實的情景，去拍領封口費的人。

新京報：是長久以來的一個心願？

戴：對。這麼多年，我一直沒有找到合適的機會。有時候膽量也不夠，因為這畢竟是一個冒險。

"就是這批人把記者的名聲弄壞了"

新京報：就你所知，在山西礦難領封口費是一個常態嗎？

戴：我覺得大家現在有一個誤區，總以為這個只存在於山西。其實不止山西，在全國各地都存在這種情況。只要有高危行業，這種現象就存在。這批人並不只在山西。

新京報：你說的這批人是指？

戴：存在這樣一批人。他們基本上是來自社會上的無業遊民，移動性很強，互相之間基本上都是簡訊通知，哪裡有事就到哪裡，去索要封口費。

新京報：在這裡面有真記者嗎？

戴：這次調查組公布的名單裡，有兩名記者有新聞出版總署發的證。但準確來說，只有一名，因為另一名是我提到的舉報者。

新京報：他領錢了嗎？

戴：沒有領過。在調查組來之後，我們已經把這個事情跟他們說了。

新京報：那你覺得，在類似封口費事件裡，有真記者和假記者聯合嗎？

戴：我也只是聽說，沒有真正見到過假記者和真記者的聯合。從調查結果也可以看得出來，像中國教育電視臺的那個節目，也是一個承包欄目。真正的記者很少，就是這批人把記者的名聲弄壞了。

但是礦主往往不管真假。這批人如果達不到目的的話，就會把這些事情捅到真記者那裡，所以礦主也只能給他們錢。

"礦方不僅瞞報礦難還要瞞報領錢人數"

新京報：你在博客上撰文說，人數遠遠不止28人？

戴：光那天我拍到的名單，4張照片就有38人，而且還有很多沒有拍進去的。礦方說只有28人明顯是撒謊，他們不僅瞞報礦難，還要瞞報領錢的人數。

我就是要看看他們還能騙多久，現在我最關注的就是這個事情的結果。調查組和政府都非常重視，我想一定會把事情調查清楚的。

新京報：你希望的最後結果是什麼？

戴：我當初的想法是，希望這個事情能成為全國打擊假記者的一個起點。我希望最終的結果不僅僅是打擊假記者領封口費，也希望國家能夠出臺一個政策，在第一時間進入礦難現場，讓礦難瞞報不再發生。

新京報：你覺得什麼樣的政策能夠使礦難不再瞞報？

戴：現在有110、120、119，為什麼礦難不能有一個特殊的號碼做舉報電話？現在礦難雖然有舉報電話，但是有幾個人知道那個號碼是什麼？而且那個號碼還要收費。

礦難設一個舉報電話，在最短時間內給舉報人高一點的舉報費。這種獎勵機制能夠調動起舉報人的積極性，不管舉報人是什麼身份，只要舉報就有獎。這樣，調查組第一時間進入，什麼封口費都來不及給，想瞞報也沒有辦法。

另外也應該開通簡訊通道，有些礦工想舉報，不用打電話，發個簡訊，礦主一點辦法都沒有。

新京報：你覺得舉報費多少合適呢？

戴：這個應該由政府決定。但是我覺得不妨高一點，這比起昂貴的封口費來說，高一點不過分。

現在經常接到恐嚇電話

新京報：聽說你現在接到很多恐嚇電話？

戴：是，非常多。大多數打過來，說的都非常簡短。大致就是小心點之類的，就挂了。還有的電話打到了我愛人那裡。

新京報：害怕嗎？

戴：我個人來講，不害怕。但是家人是我最擔心的，我給他們買了保險。其他的，我也想不到更好的辦法去保護他們，唯一能做的就是守在他們身邊。

新京報：你做這個事情，也有為記者這個行業正名的意思嗎？

戴：你說得很對，那一批人讓我們這些記者做得很累。在山西，很多人一聽到記者是那種眼神，我特別受不了。真正的媒體是好的，而這一批假記者讓我們記者行業蒙上了一層灰色。

我希望這個事情能夠把記者身上那層灰色的東西剝開，讓大家看看，真正的記者是好的，不是領封口費的那些人。

新京報：你現在覺得自己是一個英雄嗎？

戴：沒有想過。我只是記錄了我所看到的。