伍凡:
各位记者朋友、各位网友、中国的乡亲父老,你们好!今天的新闻发布会有几个重大的事情,一个是贵州瓮安县发生了因政府包庇杀人犯而引起了上万人的抗暴,焚烧了县政府、公安局和警车,这件事情是现在中共社会的一个缩影,这个等一下会讲到;第二个是明天是中共的"党庆",既它所谓的生日,这个会引起大家很多的联想。
共产党,究竟是生日到了还是死日到了,它是要走向死亡还是能解脱困境,这个问题等一下也要谈,这两件事情是比较引人关注的;还有,美国国务卿『赖斯』到北京进行旋风式的访问,谈“朝鲜核武”问题和“津巴布韦”的问题。等一下,我们会点到这些与中国有关的国际问题,看看中共如何处理这些问题,以及美国的立场。
7月4日马上到了,海峡两岸的航空飞行要马上展开,这又是一个话题,这些事情,等一下会想大家详细地通报。
一周事件回顾--
一. 关于瓮安抗暴
唐柏桥:
瓮安民众的抗暴事件,是过去的一周发生的头等大事,一名女中学生遭到奸杀,其家人和同学抗议的时候,却同样遭到了“杀害”和镇压!这件事情的性质非常简单,就是中共当局极为恶劣的执政手段,和落后的政治管理体系,造成的恶性事件。
由这起事件可以看出,“中共”的制度,已经不适合管理中国社会!现在的法律完全不能为死难者主持公道,死者的家人抗议的时候也遭到了打压,其“叔叔”被打死激起了民愤。“游行示威”这种完全合理的抗议方式被扼杀,当地中学生游行时,多人被警察打成重伤,每一步,都彰显了中共管理体系的恶劣和做法的卑鄙。
民众在忍无可忍的情况下,进行了绝地反击,焚烧了县政府和公安局大楼。我们认为,民众有“抗暴”的权力,有推翻政府的权力,如果民众不是被逼到了绝路,不会作出这样激烈的举动,这是官逼民反!同时,我们也认为这是一起很遗憾的事件,因为我们最希望的是避免事件发生、避免发生损失、避免牺牲。但有些事情是事与愿违的,如果中共当局采取正确的方式对待,民众在讨还公道的过程中就可以避免伤亡。过渡政府对瓮安时间已经发表了一个声明,如果大家有兴趣可以到网上查找。
另据威廉亚洲官网
消息,被奸杀的女学生的家被“抄”了,当地民众,也被当局逼迫认同死者是落水自杀的,并被要求签字同意、做伪证!这是更加恶劣的做法,这样做的政府完全应该被彻底推翻!这是开展群众运动,是极为荒唐和卑劣的事情。所以我把这个信息传达一下,让大家了解一下中共当局在做什么事情。
二. 股市问题
唐柏桥:
股市问题是经济问题,但在中国必须把政治的因素考虑进来,包括社会动荡、天灾等,比如最近发生的“瓮安事件”。所以我们要密切关注,中国的政治动态以及民间发生的大事,以对股市做出一个正确的判断。
提问者1:最近网络上在流传遇"8"不祥的事情,明天是"七.一",加起来也是"8",能不能预测一下明天会发生什么事情?
唐柏桥:
这种现象背后的问题,我们不能妄加评论,这是一个玄学的问题,我们都不是玄学大师。中华民族有着几千年的智慧,百姓也不不缺乏这方面的智慧,大家可以去思考。
提问者2:请问过渡政府,如何能确保"军中声音"成功采取军变?如何确定"军中声音"的身份,而不被中共特务破坏?
伍凡:
《未来中国论坛》和过渡政府的建立,跟"军中声音"有着密切的关系。这一个阶段他们一直保持沉默,我认为他们在寻找时机采取行动,军事行动我们不便干预。"军中声音"跟我们有两年的联系了,他有任何变动我们会知道、会有感觉,到目前为止还没有发现什么现象,所以谈不上被中共破坏。
提问者3:中共在国外存有大量外汇,一旦中共下台,过渡政府能否收回这些"党产"?
唐柏桥:
这个问题要跟国际社会合作,建立相关的引渡条约。另外需要考虑的是,如何避免"太子党"在未来的政治舞台上具有影响力,防止中共的势力死灰复燃。
伍凡(补充):
大约在上个月,美国政府通过,联邦调查局在美国的媒体发出消息,要对中共的贪官采取行动,要大家举报。现在中共快垮了,大家都很关心这些财产的去向,未来的政府一定会跟各国协商、达成协议,商讨怎样处理从中国流出去的财产。
现在虽然还做不到,但以后会把合法的国家财产,变成私人的非法财产的过程,通过银行记录等途径调查出来。这些事情需要大量的人力、物力,但一定要做!因为共产党垮台后中国非常需要钱。存在外国的外汇一定要保持住,另外很重要的是,把国库的钱通过与外国的经济合作,转变成私人财产的钱,在世界各地都有。我们一定要和各国政府协商、达成协议,会有一条路子走出来。
提问者4:请问过渡政府对胡锦涛,有没有具体的起诉措施,及对其采取高压的办法?对江泽民、罗干、刘京、周永康,有没有具体的起诉措施,和采取高压的办法?
唐柏桥:
要过渡政府现在具体来谈,这个起诉的事情和措施,应该还是为时尚早,但是过渡政府的意向,应该是很清楚的,一系列的文件和宣言都提得特别的清楚。我们有几个定位,决定了,过渡政府一定会起诉中共的党魁和刽子手。
不管是1989年镇压民运,还是1999年镇压法轮功,还是今天在贵州瓮安县进行镇压,还有就是镇压四川的"汶川母亲",镇压地下教会、西藏同胞等等,作为罪魁祸首、直接参与指挥和指示的领导人,都会对其进行相关的追究的,这个大的前提是毫无疑问的。
但是,对于上一代的党魁,在1989年以前的,以及江泽民这一代还有胡锦涛之流的,这些党魁是不可能不追究的,因为你是具体的事件的负责人,就比如说,要追究镇压四川的"汶川母亲"的相关的省委书记、公安厅的厅长等人,那你要是不追究现在的胡锦涛,怎么能使天下信服呢,所以这是不可能事情。
就像当年东德,东德最后一个党魁是昂纳克,东德垮台以后,对那些参与枪杀向西德逃亡、寻求自由的人的士兵进行了起诉,而对昂纳克也要起诉,你要起诉士兵而不起诉昂纳克,那么士兵就会感觉到很冤枉的。但是为什么还要起诉那些士兵呢,当时就有一个很有名的案例,你本着良知知道这是不应该做的事情,但是如果你还是执行了上面的命令的话,照样可以追诉你,这是按照人类社会的自然法则来处理的。
就像在有些地区在屠杀父母,那你会去杀吗?你就是面对着死亡的威胁,你也不会去杀你的父母,本着人类的基本道德良知,你不会去做的,如果你做了,那么即使是受到胁迫,同样也要受到刑事处罚。
那些罪魁祸首,胡锦涛、江泽民之流的,他们没有受到任何的胁迫,他们被追究那是不会有争议的。所以,具体的如量刑,从哪个角度起诉,就像伊拉克的萨达姆一样,他被人从地洞里挖出来以后,审判用了两年左右的时间,大量的证据呈现出来,大量的事实呈现出来,实际上是对国民、对全世界也是一个教育的过程。所以,我想将来要审判这些人的话,应该是一个漫长的过程,也不会一下子就有结果,对于这个问题,过渡政府以后会根据自身的条件逐步的出台一些具体的办法,也希望各位能够集思广益,提供一些思路,这个问题先谈到这里。
伍凡(补充):
起诉这些党魁们那是毫无疑问的,这是肯定的。但是在这之前我认为更重要的是,首先要对毛泽东、以及整个共产党进行批判,尤其是要把毛泽东批倒、批臭,这之后他下面那些人,以及他们的子孙们、喽罗们就非常容易处理了。但是现在毛泽东还没有被批判,他还象个"神"一样被挂在天安门城楼上,把毛泽东批倒之后,人们思想解放了,那么对整个共产党处理就容易了。就像当年赫洛晓夫,带头批判斯大林一样,整个苏联走向解冻了这是第一点。
第二点,对江泽民、罗干这一批人包括胡锦涛,我想一定会批判的并且要处理。我们要把时间放得相当长,就像东欧及苏联中共解体事件,已经20年过去了,但有的国家现在才开始立法,象波兰、乌克兰,他们要从所有的现在还在世的政府官员里面,统统把共产党员清除出去,并且要对那些已经死了的,有罪恶的人要进行审判,给他们定罪,即使走到世界各国也要追究,东欧给我们创了一个先例,它们已经走在前面了。
第三点,就是目前正在进行着,起诉中共党魁和官员的事情,这个工作有谁在做呢,法轮功学员已经在做了!法轮功学员,在国外很多地方已经起诉了江泽民、罗干、包括薄熙来,已经起诉了好几年了,但是由于共产党现在还在当政,世界很多国家,还要看待他们的各种国家利益、包括经济利益,所以对于这件事情,还挂在那里。
起诉江泽民的已经有十几个国家了,包括台湾都起诉了江泽民,香港也起诉了江泽民,并且当地的法院都已经受理了,可见这件事情正在进行中间,他们是从法轮功学员的角度来起诉,今后中国的老百姓,应该利用更大的空间,从政治角度、经济角度、国家主权角度,从反人类罪这些角度全面的起诉他们,我相信这些刽子手们,这些党魁们一个都跑不了。
我们现在要做的就是把他们的恶迹、罪行都记录下来,用文字的、录像的、录音的统统都记录下来,起诉委员会已经好几个地方都有了,把资料都准备好,一旦新的政府成立了,中共中央倒台了,这是重大任务之一,我就补充这一点。
提问者5:过渡政府,有没有组织国内有效的抗议和暴动以给中共施压?
唐柏桥:
是不是需要组织国内有效的抗议,这是我们过渡政府首要的任务,是一直在思考的问题,如果一场全民运动、一场民主运动,要想掀起一个高潮的话,我们过渡政府,作为民主运动的领军集团之一,如果我们不考虑如何去发动全民抗争,就说明我们是失职的,没有做我们该做的!但是我们也不能盲目的去发动抗议,和大规模的抗争,这里面,就有一个对事件处理的技巧和评估的问题,就是要做到伸张有度,尽量的减低牺牲,同时争取最好的效果和最大的成效。
我举一个例子,我不知道在场的朋友,有没有读过曼德拉写的《漫漫自由路》,这本书里提到了一个事情就很受启发。当年南非有一个反种族歧视的民族议会,他们有两派在谈一个事情,要不要发动全国的纺织工人罢工。
当时,他们和白人的种族政权对抗的非常厉害,一派认为不应该,另一派认为应该,认为不应该的一派的理由就是如果发动了罢工,没有40%以上的纺织工人响应,那么少数响应的人就会成为牺牲品,定会付出代价的,同时还牺牲了他们的切身利益。
比如只有10%的人参加,另外90%的没有参加,那么罢工就没有意义,整个国家机器照样运转,而那些选择罢工的首先就是没有收入,而且还有面临被开除的危险,因为一个工厂换5%、10%的工人并不难。但是如果有40%或者50%的人参加罢工了,那么这个国家机器就要瘫痪了,这样参加罢工的人,因为法不责众,他们也不会被追究和受到严厉的惩罚。
所以,这个评估到了最后的时候,他们还是发动了罢工,要求举行罢工的人数虽然是少数,但是他们是议会里占有主导权的几个人。罢工以后,事实上有70%的人参加了罢工,从此以后号召罢工的人,就奠定了他们在民族议会中的领导地位,因为他们对形势判断的比较准确,很多人对他们比较信任。但是这个判断需要相当大的风险,如果他们顶住多数人的意见去做,而罢工只有少数人响应,那么这些人,很可能从此就失去了话语权和主导权。
所以我考虑,今天的情况也一样,作为过渡政府也好,或者民间反对派运动也好,一定要切合实际,进行每一步推演和考量,要达到即使到了以后写历史的人看当时的选择,也是做了一个历史的选择,或者说是个迫不得已的选择。不能说到了将来做历史判断的时候,说这是盲动,是一个无知,是一个不顾老百姓死活的选择和倡议。
比如最近的贵州瓮安事件,我个人认为,保护这些瓮安县的民众最有效的方式,就是倡议其他地区的人,都去当局提出抗议,在网络上发动抗议,在市政府前面表达声音,因为参加的人越多,比如说在长沙、在北京,在各个地方,你们可以用各种方式,还包括上访的民众,你们可以打出"声援贵州瓮安受害家属"、"保障人权"等条幅,打出标语进行抗议,这个事情是可以做的。因为这个事情,不违反所谓的"中华人民共和国刑法",也是在自己表达言论的权力范围之内。
而进一步的行动,我觉得还要有待观察。当然我们首先要考虑一点,就是尽最大的努力保护贵州瓮安县的民众,使他们减少损失,减少牺牲。军队一戒严,就有超过200以上的人已经被捕,有3、4个人被开枪打死,打成重伤的不计其数。
可以设想,这才是开头,到时候可能会有数千计的人被捕,这些人一旦被判刑了,可能就是面临重刑,这就会是一件非常悲痛的事情。他们为了社会的正义,实际上就是体现了一种路见不平、拔刀相助的中国的侠义精神,那么在这个时候遭到重大的打击,那么对于国人对于中华民族,脊梁骨就会被打折、打弯。
所以,这个时候大家都要挺身而出,网上的各个朋友,在尽量保证自己安全的情况下,发动你们最大攻势。这一次中华民族的智慧已经体现出来了,在网上欣慰地看到,全国各地的网民都在进行网络起义,在人民网的强国论坛,还有新华网上,这些都是共产党的喉舌,就在中共的家门口发出抗议,向全民发出对中共政权的声讨。
在目前的情况下,这是一件非常好的事情,至少可以让中共感觉到民意不可违,水可载舟,也可覆舟。所以,这个事情大家要把它当作最重要的事情来看,这个事情和我没有关系,事不关己高高挂起,那下一次发生在我们头上的时候,我们是喊天天不应,喊地地不灵,这个问题我就回答这里。
伍凡(补充):
怎么样对中共施加压力,我有几个设想:
第一:采取和中共政府不合作主义,就学甘地,现在我们不能做无谓的牺牲,这是大家一定要考虑到的,保证自己的安全,我不介入,但是可以不合作,共产党所要做得事情不吭气,不跟你响应,这个起码可以做到,不合作主义这个压力会慢慢增大。
第二:在网上要广泛地发出声音,民意多了中共就不得不考虑,胡锦涛不是也讲上网吗,也要让他看到。
第三:可以采取短信的方式,就像当年"抗日"示威游行,以及包括厦门、上海的步行运动,这些都是城市地区。我现在比较关注的是,中国沿海的大中城市要有行动、要有反应、如何行动,我刚讲了不合作主义,发出网络的声音,再一个就是步行运动,这个都不会造成自己很大的牺牲。
第四:随着物价的高涨,通货膨胀的加剧,老百姓的情绪和反应会急剧增加,我觉得百姓应该提出来,我们要饭吃,我们要工作,要提出这样的口号,在老百姓里面要传播开来。一旦通货膨胀到了15%--20%的时候,89年的那场运动就会卷土重来,这种趋势是存在的。
目前,共产党所公布的CPI,就是消费者指数是大大缩水的,这我以前在演讲里面讲过,外国人也不认为那是准确地,如应该考虑得教育、医疗、住房、交通这些花费的增长率,根本就没有统计进去。所以现在说通货膨胀率是七点多、八点多,那仅仅就是食物,只是把最最基本的一些数据放了进去,而一个家庭最主要的开销,如住房、教育却不算。
实际上现在的通货膨胀不是七点多、八点多,至少已经到了15%!通货膨胀继续往上升的话,中国民众的很多反映都会出来。这个时候人们就会上街了,全体都上街,共产党你有多少军队,除非你开枪,你一开枪,那么就是全民暴乱,所以这个趋势,我觉得会慢慢加温的,随着形势的变化,再加上天灾人祸。
昨天有一个消息,我不知道准不准确,在网上传给我一个消息,说是北京教育局发出了一个通知,在奥运会期间,北京会有地震。这是真的消息还是传闻我不知道,但若是传闻的话,人们还是希望奥运会的时候发生地震,是不是这个意思。地震了对谁有利,老百姓会受到损失,共产党会倒台,那么人们要死一起死的心态都出来了,这种状况,这个社会的心态慢慢会走向很激化,又无奈,干脆一把火烧了算,这种心态都出来了。
所以,怎么给共产党施加压力,不是靠过渡政府的号召去形成的,而是实实在在的要依靠形式的发展,这样自然就会形成各种压力,过渡政府只不过提出一些口号,引导大家,指导大家朝什么方向走,这个压力是中国整个社会形成的。
提问者6:你们有什么依据要推翻现政府,能够战胜现政府的军队吗,感觉你说得多做得少?
唐柏桥:
首先:这个政府一定要被推翻,从法理来看它不是一个民选的政府,尤其在当今世界,世界上绝大多数国家已经是民选政府的情况下,这样一个政权,它已经没有法理存在的基础。象中共这样的政权很多都被推翻了,象前苏联、前印尼,这些国家都是非常的强大,都拥有强大的军队,但是都被学生和老百姓给推翻了。象印尼的雅加达苏哈托政权,它的家族政权掌握了庞大的军队,掌握了庞大的经济资源,但还是被雅加达的几万学生给推翻了,这是法理依据。
第二:就是这个政权存在的合理性早就没有了,从1949年到现在,这个政权镇压了无数的中国同胞,几乎没有一个角落,能躲过这个政权的魔手,就像在3个月以前中共镇压西藏民众,说藏民是搞藏独。它没有把西藏人当成是自己的同胞,误导中国的百姓,其实西藏人民也是中华的同胞,这其中就有些人听信了中共的谣言。
而今天在杀贵州人的时候,镇压那些四川"汶川母亲"的时候,中共又要编出什么理由来呢?中共老说是一小撮人在捣乱,一个县城里面只有三、四万人,而其中两、三万人都去抗议,你还能说这是一小撮吗,这样的宣传已经不灵了,所以,中共政权已经没有其存在的合理性了,这个政权干尽了天良丧尽的事情。
第三:中共现在管理国家的模式已经不适合现代社会,经济管理模式、政治管理模式,社会的正义的得不到维护,社会的秩序得不到有效保护,人人自危。
第四:社会要向前发展,现在所有的阻力来自中共政权,比如说现在所谓的政治犯,基本上都是中国的脊梁骨和社会良心,胡佳、陈光诚、郭飞雄、高智晟、严正学,哪一个不是中国的良心?看看他们这些人的历史,看看他们的成长史、看看他们做的事情,他们都代表着正义和良知,但是中共都把这些人投到大牢里面,这样一个政权阻碍社会进步,阻碍着社会要求进步的呼声,所以这个政权理应被推翻!
还有下面那个问题,我个人战胜不了中共的几百万军队,但是过渡政府一定能够战胜中共的军队。就看前苏联它有庞大的军队,它有核武器,它有庞大的航天军工,二战以后建立了世界上最庞大的军事体系,而叶利钦往坦克上一站,苏联政权就垮了,这个就不展开再谈了。
最后一点非常幽默,说我是说得多、做得少!这是对我的一个批评或者说是某种攻击了,我当然可以这样回答这位先生,我就是说得多做得少,请你不要忘记我就是过渡政府发言人,我发言人不说得多做得少,难道还要说得少做得多吗?这是我的本职工作,将来我有一天变为"行动部长"了,我可能就做得多说得少了,你这样说的话对我没有什么伤害,比如中共的发言人,他整天不就是在那里不停的说吗?这就是他的工作,说其实就是做!
提问者7:民主转型前的冤案你们会办理吗?上访民众的权益能得到有效的保护吗?怎样防止一个更加独裁的政府出现?
唐柏桥:
现在很多民众,对我们的期望值非常高,期望我们能马上帮助解决他们的冤案!但就目前来看,我们最多能做到的就是,帮助大家把案情纪录在案,这样肯定不会让大家满意,因为我们的人力、物力、各方面的资源实在太有限了。
其实这一点不光是我们做得不够,每个人都有责任的,因为过渡政府是为了全中国而建立,而不是为了我们内部的这些人。我们现在完全是义务地付出,如果大家能为我们提供一些捐助,那么我们能做的事情肯定会更多。目前我们能做的就是,对案情进行登记和初步调查,具体的事情要等未来的民选政府来处理,也希望民众把相关的案情积极地向我们传达。
上访民众的权益,我们不敢说能提供有效的保护,因为中共这个邪恶政权的触角,延伸的范围实在是太大。我们能做到的一个是,把民众的遭遇通过媒体披露出去,呼吁国际社会的关注;第二个是,可以对中共对待民众的做法实行监督,提出一些建议,这个在过去已经做了很多。现在中共做的那些算是好的事情,基本都是海外民运,和它的反对者提出来的,比如为地震降半旗等事情,都是在反对者强烈呼吁下做出来的;第三个是,我们可以提供一些技术上的支持,在法律方面提供一些援助。
如何在政治转型后,防止一个更加独裁的政府出现,这是我们在追求民主过程中,特别关注的一件事情,这件事如果做不好,就等于我们的目标没有实现。追求民主,和防止独裁复辟是同样重要的事情,我们不能让辛亥革命后,出现新的独裁者的事情出现,这样就跟我们的目标南辕北辙了。
提问者8:过渡政府对瓮安民众,因参与正义行动而即将面临的疯狂的抓捕,有什么实质性的建议,应该怎么应对?过渡政府和海外民运,有没有就目前急迫的情况做指导工作的准备?
唐柏桥:
瓮安民众首先要做的就是,应该尽力把当地的真相传播出去,引起更大范围的关注,这是最好的保护自己的手段!西藏镇压发生后,藏民的努力让真相得到了大面积的传播,引来了全世界对西藏的关注,包括布什都站出来说话,要求胡锦涛停止镇压、跟达赖喇嘛对话。
瓮安的民众,也应该向藏民的做法学习。另外还要把受害者的信息记录下来,及时向外界披露,要求国际社会介入,依据应该的程序进行处理。当时最重要的依然是每个人都付出努力,尽快结束共产党的统治,这是最根本的方式。
我们基本上,具备了正确引导民众维权抗暴的条件,有了全球的网络和指导思想;希望国内民众建立起信心,众志成城,最终我们的努力一定会成功,这是由共产党的反人类性质决定的!
伍凡(补充):
过渡政府成立半年来,发表了一系列的声明、文章、指导方针等,大家可以在网上查到。比如股市,我们大约在两个月前,就呼吁大家赶紧退出去,不要在里面继续呆下去。这些不是心血来潮,而是几十年来跟共产党做斗争,和学习西方的经验、理论后总结出来的指导思想,是符合中国的实际情况的。至于民众能不能接受,这是另外的问题。
提问者9:过渡政府对网文中,预测的中共对瓮安事件的后续处理方式(陷害栽赃当事人、颠倒是非等)怎样看待?过渡政府,跟各个民间组织有没有接触?
唐柏桥:
这是中共的非常卑劣的宣传手段,是一种"党八股"!过去它一直在这样用,从汕尾事件,到西藏镇压都是这样做。民众对这种手段早就厌烦了,只是不敢说而已;中共的做法是闹剧,是小丑的表演。
所有反专制、追求民主的组织都是我们的战友,我们都敞开胸怀欢迎他们跟我们合作。当人各自的理念不尽相同,有的主张在体制内解决问题,有的主张激进的行为,我们对这些都予以尊重。在场的各位朋友如果想跟我们合作,可以通过安全的方式跟我们联系。
提问者10:过渡政府在国内有组织吗?过渡政府对瓮安事件有什么回应?
唐柏桥:
我们在大陆,是有友好组织与我们合作的,例如汪兆钧先生、郭泉先生等。我们自己的组织现在还不能公开,但是肯定是有的!关于瓮安县事件,我们已经发表了一个声明,大家可以到网上去查。
这个声明有以下几个要点:
一:我们认为这一事件中共政府处理不当,未能及时安抚民心和妥善解决问题!
二:我们认为瓮安县人民非常了不起,但是也应保持一定的克制,在避免损失的同时取得更大的成果。
三:我们希望他们把矛头直接指向共产党,不要把主题分散;第四:我们希望各地在有条件的时候,要筹备建立自己的过渡政府;最后,我们呼吁军警,不要站在共产党一边对民众进行屠杀,做共产党的替罪羊。
提问者11:怎样成立地方过渡政府?
伍凡:
首先:你要有几个志同道合的朋友,有决心根据中国过渡政府的政治纲领,打出地方过渡政府的旗号。
第二:当你打出这个旗号的时候,不要立刻曝光,你可以用传单的形式,在本地区传播地方政府的诉求、要求、甚至命令,并在传单上印出中国过渡政府的旗帜。到条件允许的时候,可以出面一至两个人,要求他们有非常勇敢,因为他们出面后很可能遭到中共的镇压!今后更深一步的行动还要看形式的发展。
提问者12:是否联络大学里面的人,做这些(解体中共)的事情?
唐柏桥:
这是一个很好的建议!我也是八九年的时候从大学里出来的。八九以后大学里基本上是一片沉寂,从现在开始我们要有所恢复。如果国内的大学有这样的意愿,可以和我们联系,在当地建立一些支部,或者是各种各样的非政府组织、民间组织。
我们会在道义上给予大力的支持,并为其与国际社会建立一系列的联系,也不排除在国际社会,为其申请某些荣誉等等。星星之火还是可以燎原的。前天我在网上看到一份评论,对清华北大的学生表示失望!瓮安发生这么大的事件,清华北大却鸦雀无声,北大清华的精神到哪里去了?我想这种感慨我们这一代人都有,好象今日之北大,和过去之北大是两个大学了。在此我也呼吁一下北大的师生,不要忘了 你们的蔡元培、马寅,初这些人所代表的北大精神,不要忘记了你们学校的优秀传统。在中国人民需要的时候,你们应该挺身而出
提问者13:国内的人们如何配合过渡政府做事情?
唐柏桥:
这个问题非常有价值!有很多事情可以做,我仅仅抛砖引玉地说一下。
一个是退党运动 ─ 这个是法轮功学员在做,但这是全民的事情,非法轮功学员也可以做!另外大家应该组织起来,像"公民监政"那样做一些事情,你们只要不是那么温和、不是跟共产党站到一起,就是在做正确的事情。有很多人说:"我们能为你们做些什么?"这一点我要纠正一下,大家不是要为我们做什么,是为整个中国做事,同时也是为了自己。
提问者14:为什么国外的网站都是法轮功的?
唐柏桥:
这只能说,法轮功做得特别积极,而我们非法轮功的组织做得不够,这个我们应该反过来理解。
伍凡(补充):
法轮功被镇压之后,所有的媒体都不能发出他们的声音,他们在无奈的情况下自己出钱办网站,这是完全正当的!这种事情,在全世界大概只有法轮功在做,我们非法轮功的组织做的非常少,我们同样应该向法轮功学习,都去尽自己的努力做解体中共的事情。
提问者15:著名民运领袖魏京生先生,没有参加过渡政府的活动,过渡政府是否还要加大努力联合各方的力量?
伍凡:
魏京生先生是我的朋友,我认识他十年了,在过渡政府筹备的过程中,我跟他接触过好几次并邀请他加入。他非常支持我们的活动,但由于他自己有一摊子事要做,他主要的事情在外交方面,所以他的意思是暂时不要加入,但大家可以齐头并进。
6月1日我们还在纽约一起吃饭,谈论了一些事情;现在是过渡政府发展中的一个阶段,等我们发展壮大了、把事情做得漂亮了会吸引更多的人进来。过渡政府做到一定程度,可以满足其他人的一些要求,或实现别人的理想的时候,自然会有很多人进来,所以现在对人员不必强求,一切都会水到渠成。
至于过渡政府,要不要加大努力联合各方的力量,yes!我们还要继续努力。开新闻发布会就是努力的手段之一,要把我们的声音传达出去,引起大家的共鸣,吸引更多的人进来。
提问者16:退党运动,好像没有让共产党的人数减少,现在好像还在增加,过渡政府如何看?
唐柏桥:
其实很多朋友,还没有了解退党运动的真谛是什么。法轮功朋友讲退党是为了自救,按我的理解,就是一个全民精神觉醒、与共产党划清界限、正义力量凝聚的一个象征性活动。
并不是要单纯追求数量,只要有人退党,就说明有人不喜欢共产党、表明跟它决裂的心迹。至于党员的人数可能增加,这种现象其实没有什么,这是共产党用利益在拉拢人进去滥竽充数。退出来的人是为了正义、为了良知、为了理想,而进去的人只是为了利益,两者的追求不一样。
在最后进行决战的时候,纯粹为了利益的团体是一盘散沙,出了事情逃得比谁都快,注定要失败的,因为它没有根本的精神动力,而利益是随时可以崩塌的。所以我们不必怀疑,可以放心大胆地做。法轮功从人数上与共产党比处于劣势,但他们却不计得失地做出了那么多伟大的事情,因为他们有信仰、有精神动力!从这里,我们也可以看出精神的价值,看出退党的意义到底是什么。
提问者17:你们的做法太激进了,让国内的人不敢靠近,应该在法律的框架内做事,像"公民监政"那样。
唐柏桥:
我并不反对你的观点,但我更加倾向于认为我们太温和了,我们全体中国人都太温和了!如果不是我们温和,共产党就不会呆到今天;不是我们温和,"六.四"早就平反了,纪念活动早就在国内展开了。我们的温和其实是一种怯懦,现在缺乏的就是激进。
这几天,瓮安发生的事情如果发生在美国,烧的就不仅是一个县政府,而是更多的政府。当然,美国是绝对不会发生这样的恶性案件。一个中学生被奸杀,她的亲属和同学去讨还公道,却同样被打死和打成重伤,我们为这些事情呼吁、要推翻中共,太激进了吗?大家看看南韩,为了牛肉的事情都跟警察打得那么激烈。当然,像"公民监政"这样的组织,做的事情同样是很伟大的,只不过每个人都应该有自己的定位,大家没必要都一样,可以根据自己的理念做自己的事情,发挥最大的功效去面对共产党这个邪恶力量,去解体共产党。
伍凡:
今天的提问特别多,时间关系不能一一回答了,我们下星期继续。明天就是"七.一",我们看"七.一"以后形势如何发展?今天的记者招待会就到此结束了,谢谢各位!
中国过渡政府
2008-6-29
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