2006年7月26日,姚立法先生等6位合法公民在湖北省仙桃市交流竞选人大代表经验时遭到警察传讯,其中姚立法等5人当天回到家中,只有鄢烈汉先生一人受到"特殊待遇",被警方强行留置了24小时。在这24小时里,都发生了些什么?中国信息中心记者就此采访了仙桃市民间人士鄢烈汉先生。
记者(以下简称记):鄢烈汉先生您好!7月26日,您和姚立法等人一起在交流竞选人大代表经验时遭到仙桃市警方传讯,姚立法先生当天回到了家中,您的情况怎么样?得到这个消息后我一直想与您取得联系,可直到今天才联系上,这几天都发生些了什么?
鄢烈汉(以下简称鄢):我很好!只是与他们公开化了。他们当天6点的时候已经接走了,只有我被关了24小时。到第二天中午13点,才回家。
记:为什么关您24小时呢?关在哪?留您干什么呢?
鄢:他们说有权留置我24小时嘛。我是5点钟被他们带离派出所的,后来的时间就是在公安招待所,一晚上没睡觉,两人一班,大概有四个班,跟我谈话,他们说是跟我谈心。其实就是要我交待,说清楚情况,说清楚做些什么事情,到哪去过,联络哪些人,跟哪些人熟,要我把这些人都交待出来,我不愿意。我对他们说,我没有做什么见不得人的事。一晚上不让睡觉,给饭吃,给水喝,就是不让睡觉。
记:这是刑讯逼供,是施加精神压力。您回答些什么呢?
鄢:当然!我也没有什么可说的。我说我除了做生意,什么都没做过。当然不会跟他们说什么。
记:你有没有跟他们说,你们聚会的目的就是交流竞选经验,这完全是合法的?
鄢:他们把姚立法的竞选人大代表的宣传小册子也给没收了。他们说,姚立法的事我们不谈,姚立法的选举我们不怕,就是要监督你,因为你做的都是些秘密的事情。他们公开这样讲,说了好多次,不怕姚立法,不怕孙不二,怕我。
记:怕你!怕你什么呢?你认为他们怕什么呢?
鄢:因为我的事他们不知道嘛。姚立法的事,他们都知道。他们说,姚立法,孙不二,我们不怕,就你,深沉得狠,你既不表态,也不表明你的观点。
记:也就是说,他们其实是因为未知而怕。他们恐惧在自己的恐惧之中,其实他们怕的是自己心中想象的东西,是自己把自己给搞怕了。你自己知道,你并没有什么让他们害怕的东西,是不是?一个普通公民,有什么能让当局那么大的权力害怕的呢?只有一点,他们随时害怕别人来夺权。他们凭想象,把你当成了对他们的权力地位具有威胁的人。
鄢:我跟他们说,我五十几岁的人了,老了,不中用了。他们跟我说,嗨,你到北京还年轻得狠呢!好笑得狠!他们背后一直查我的通讯,把我身上的东西都抄走了,把手机的卡拿走,把我的卡放在他机子里面。翻手机记录,走的时候,卡还给我了。但把我手机里面的信息肯定全部读过去了。我回家以后,家里人说打过我的电话,系统提示是呼叫转移。
#p#记:在这期间,还有没有跟你说其它的什么呢?
鄢:他们要我不参与姚立法的选举,规定我不得再在仙桃联络一些人。
记:你有没有说,参加选举,学习选举是合法的呢?
鄢:他们说,想参选,你选得上吗?又不是干部,有谁选你?
记:这些人非常无知!选举法没有规定只有干部才能当人大代表吧?真选举,不是中国的假选举,干部恰恰是不能当人大代表的。
鄢:他们说,你不想当干部,当个人大代表有什么好?那是个什么官啦?
记:这些人眼中只认官,不认法,也不认理!你是怎么回答的呢?
鄢:我说,我不想当干部,我就想当个代表人民的人,做个人大代表,只想当个人民的代表!
记:刚才你说,他们说你是做秘密事情的,你是否认为自己做了些什么秘密的,见不得人的事呢?
鄢:嗨嗨!我跟他们说,我一生都不会做对不起人民对不起民族的事情,你们放心!
记:那就是说,做不做对不起共产党的事,那不管。
鄢:我不会这么说,不过已经很明白了。
记:你又不是共产党员嘛!美国共和党就是专门干对不起民主党的事呢。
鄢:然后他们就问我其它的事。他们说,选举的事放开不谈,跟姚立法的事情今天就不谈了。你说清楚自己的问题,交待自己的事,到哪去过,联络了哪些人,认识哪些人?我知道,这是他们最感兴趣的!然后我就说,我谁也不认识,哪也没去过。有些问题,我拒绝回答,我说我没有什么问题可交待的。一直僵持,他们一直问这几个事,一晚上就是搞这个,僵持了一晚上。他们问不到什么实质的东西,上午他们又到局里去讨论。下午才放我走。他们的一套,我太熟悉了,先是威胁,然后就是诱供,诱供不行,就是套。
记:他们有没有到你家里去过?你太太和家人怎么看这事呢?
鄢:没有到我家里,还没有到这个地步。家里有点怕,但理解,知道我做的是对的。
记:你没有单位是不是?
鄢:没有!我自己搞个体。
记:出来后这一天半有没有再找你麻烦?
鄢:没有。但他们讲了:到时候我们可能还找你的。走的时候,他们还跟我说,你回去几天后,这个号码肯定换了。我说不想换,我做的都是光明正大的事情,凭什么像摸摸偷偷样的。
记:你的意思是不是说,是他们在做见不得人的事,你做的都是可见天地日月的,对吧?
鄢:是这意思!
记:接受我的采访有没有什么顾忌?是否有不方便的地方?
鄢:我跟他们讲了,我不想公开的,我也不想做什么大事,也不想出什么名,这次是你们把我给搞出去了。我的手机号是13035351216,公开,愿意采访尽管采访,没什么。
记:你对这件事怎么看的?是他们违法,还是你们非法?
鄢:他们肯定违法了的!他们说有权力留置我二十四小时。还说今后会找我的。我对他们说,这回你们有钱了,仙桃出了个鄢烈汉,你们又可以打着我的旗号向纳税人伸手要钱了。今后,你们随时可以找我,我会配合你们的,但你们要知道什么东西,我不会满足你们的要求。我有时候还跟他们聊聊天,该让他们知道的,我会说很多话,但他们想知道的,我不会告诉他。
记:有大将风度!今天暂时就到这里,有什么事,我们下次再聊!如何?
鄢:好的!
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记者(以下简称记):鄢烈汉先生您好!7月26日,您和姚立法等人一起在交流竞选人大代表经验时遭到仙桃市警方传讯,姚立法先生当天回到了家中,您的情况怎么样?得到这个消息后我一直想与您取得联系,可直到今天才联系上,这几天都发生些了什么?
鄢烈汉(以下简称鄢):我很好!只是与他们公开化了。他们当天6点的时候已经接走了,只有我被关了24小时。到第二天中午13点,才回家。
记:为什么关您24小时呢?关在哪?留您干什么呢?
鄢:他们说有权留置我24小时嘛。我是5点钟被他们带离派出所的,后来的时间就是在公安招待所,一晚上没睡觉,两人一班,大概有四个班,跟我谈话,他们说是跟我谈心。其实就是要我交待,说清楚情况,说清楚做些什么事情,到哪去过,联络哪些人,跟哪些人熟,要我把这些人都交待出来,我不愿意。我对他们说,我没有做什么见不得人的事。一晚上不让睡觉,给饭吃,给水喝,就是不让睡觉。
记:这是刑讯逼供,是施加精神压力。您回答些什么呢?
鄢:当然!我也没有什么可说的。我说我除了做生意,什么都没做过。当然不会跟他们说什么。
记:你有没有跟他们说,你们聚会的目的就是交流竞选经验,这完全是合法的?
鄢:他们把姚立法的竞选人大代表的宣传小册子也给没收了。他们说,姚立法的事我们不谈,姚立法的选举我们不怕,就是要监督你,因为你做的都是些秘密的事情。他们公开这样讲,说了好多次,不怕姚立法,不怕孙不二,怕我。
记:怕你!怕你什么呢?你认为他们怕什么呢?
鄢:因为我的事他们不知道嘛。姚立法的事,他们都知道。他们说,姚立法,孙不二,我们不怕,就你,深沉得狠,你既不表态,也不表明你的观点。
记:也就是说,他们其实是因为未知而怕。他们恐惧在自己的恐惧之中,其实他们怕的是自己心中想象的东西,是自己把自己给搞怕了。你自己知道,你并没有什么让他们害怕的东西,是不是?一个普通公民,有什么能让当局那么大的权力害怕的呢?只有一点,他们随时害怕别人来夺权。他们凭想象,把你当成了对他们的权力地位具有威胁的人。
鄢:我跟他们说,我五十几岁的人了,老了,不中用了。他们跟我说,嗨,你到北京还年轻得狠呢!好笑得狠!他们背后一直查我的通讯,把我身上的东西都抄走了,把手机的卡拿走,把我的卡放在他机子里面。翻手机记录,走的时候,卡还给我了。但把我手机里面的信息肯定全部读过去了。我回家以后,家里人说打过我的电话,系统提示是呼叫转移。
#p#记:在这期间,还有没有跟你说其它的什么呢?
鄢:他们要我不参与姚立法的选举,规定我不得再在仙桃联络一些人。
记:你有没有说,参加选举,学习选举是合法的呢?
鄢:他们说,想参选,你选得上吗?又不是干部,有谁选你?
记:这些人非常无知!选举法没有规定只有干部才能当人大代表吧?真选举,不是中国的假选举,干部恰恰是不能当人大代表的。
鄢:他们说,你不想当干部,当个人大代表有什么好?那是个什么官啦?
记:这些人眼中只认官,不认法,也不认理!你是怎么回答的呢?
鄢:我说,我不想当干部,我就想当个代表人民的人,做个人大代表,只想当个人民的代表!
记:刚才你说,他们说你是做秘密事情的,你是否认为自己做了些什么秘密的,见不得人的事呢?
鄢:嗨嗨!我跟他们说,我一生都不会做对不起人民对不起民族的事情,你们放心!
记:那就是说,做不做对不起共产党的事,那不管。
鄢:我不会这么说,不过已经很明白了。
记:你又不是共产党员嘛!美国共和党就是专门干对不起民主党的事呢。
鄢:然后他们就问我其它的事。他们说,选举的事放开不谈,跟姚立法的事情今天就不谈了。你说清楚自己的问题,交待自己的事,到哪去过,联络了哪些人,认识哪些人?我知道,这是他们最感兴趣的!然后我就说,我谁也不认识,哪也没去过。有些问题,我拒绝回答,我说我没有什么问题可交待的。一直僵持,他们一直问这几个事,一晚上就是搞这个,僵持了一晚上。他们问不到什么实质的东西,上午他们又到局里去讨论。下午才放我走。他们的一套,我太熟悉了,先是威胁,然后就是诱供,诱供不行,就是套。
记:他们有没有到你家里去过?你太太和家人怎么看这事呢?
鄢:没有到我家里,还没有到这个地步。家里有点怕,但理解,知道我做的是对的。
记:你没有单位是不是?
鄢:没有!我自己搞个体。
记:出来后这一天半有没有再找你麻烦?
鄢:没有。但他们讲了:到时候我们可能还找你的。走的时候,他们还跟我说,你回去几天后,这个号码肯定换了。我说不想换,我做的都是光明正大的事情,凭什么像摸摸偷偷样的。
记:你的意思是不是说,是他们在做见不得人的事,你做的都是可见天地日月的,对吧?
鄢:是这意思!
记:接受我的采访有没有什么顾忌?是否有不方便的地方?
鄢:我跟他们讲了,我不想公开的,我也不想做什么大事,也不想出什么名,这次是你们把我给搞出去了。我的手机号是13035351216,公开,愿意采访尽管采访,没什么。
记:你对这件事怎么看的?是他们违法,还是你们非法?
鄢:他们肯定违法了的!他们说有权力留置我二十四小时。还说今后会找我的。我对他们说,这回你们有钱了,仙桃出了个鄢烈汉,你们又可以打着我的旗号向纳税人伸手要钱了。今后,你们随时可以找我,我会配合你们的,但你们要知道什么东西,我不会满足你们的要求。我有时候还跟他们聊聊天,该让他们知道的,我会说很多话,但他们想知道的,我不会告诉他。
记:有大将风度!今天暂时就到这里,有什么事,我们下次再聊!如何?
鄢:好的!
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