辛灝年紐約開講：祖國在危險中（二）(圖)

看中國編輯按：著名歷史學家辛灝年先生於2011年11月5日出席由紐約《看中國》報社主辦的「祖國在危險中」的演講答問會。在前後三個多小時的與現場聽眾的互動過程中，辛灝年先生就大家的提問給予了精彩的解答。下面，是我們整理出來的此次講演的第二部分。小標題為看中國編輯所加。

辛灝年在演講

問：民國時期，中國出了那麼多學術和文化大師，49年以後為何出不了大師了？對中共目前提出的所謂文化體制改革，辛教授您怎麼看？

辛灝年：因為剛才我已經講了文化迫害，我也講了所謂的文化改革，只要一天共產黨不公開宣稱，它跟馬克思主義斷絕關係，它所有的文化改革都是假的、都是騙人的。因為所謂文化改革，馬克思主義就是用西方一個壞文化、壞思想，毒化了我們中國人民90年，迫害了我們中國大陸人民62年，所以要講文化體制改革的前提，廢除馬克思主義，驅除馬列，恢復中華的文化，學習近代的進步文化。這個問題就直接牽涉到剛才那個朋友所說的，那為什麼49年前出了那麼多的大師，那麼多的專家，為什麼49年以後出不了，大家想一想什麼原因？就是因為兩條嘛，一個是信仰專制嘛，一個就是文化迫害嘛，政治迫害我們就不說了，你想——信仰專制我剛才說了就有思想罪，凡是你的思想跟它不一樣的你就是反革命分子，就是綁赴刑場執行槍決，你還想當大家嗎？你想做個人活下去都不可能了。

第二，文化迫害，它用馬克思主義的所謂哲學思想所謂的文化，來統治中國，讓任何的創造、任何的發明，特別是為社會科學方面的，都侷限在馬克思主義的所謂牢籠之中。你說你再有才華，再有才能，你還能夠飛躍這個牢籠嗎？因為這個牢籠的外面架滿了馬克思主義和共產黨的刺刀啊，它不是嘴巴裡說你必須講我馬克思主義，它是用刺刀告訴你，你必須跟著我走馬克思主義文化道路，否則的話，你就死路一條。你想連活下去都難了，學一點真的知識都難了，你還想做大家嗎？大家離你就很遙遠了，不過我們要有個信心，我們正處在一場偉大的民主變革的前夜，我們正處在一個偉大的文化思想解放的前夜。相信，孕育了半個多世紀的中國人民的智慧和才能，會在那個偉大的過程當中迸發開來，會產生太多太多的好思想或好作品，請大家相信。謝謝。

問：下面一個問題可能會比較尖銳啊，中國大陸民眾的抗爭越來越多，但是由於中共對媒體控制，中國百姓難以知道其他大陸的地方發生了什麼，這也使大陸民眾抗爭難以形成態勢，如何才能使星星之火燎原成熊熊大火？

辛灝年：這個問題問的好，準確，而且反應了大陸人民的心聲、我們海外很多朋友的無奈。但是我們看問題要有一個看法，那就是任何事情都有它積蓄的過程，都有它形成的過程，都有它發展的過程。我們很難想像，在1957年，我們敢去用嘴巴罵罵共產黨，甚至我們敢去燒一下警察局，共產黨的公安局，我們可以在天津市政府的門口去引爆炸藥，我們可以在江西的某個區政府門前炸死它的幹部10幾個，可能嘛？沒有的。

在我的記憶裡面，直到我出來的這些年之前，中國大陸人民只有一次反抗，不知道在座的朋友知道不知道？79年，79年萬里為什麼要提出分田到戶，就是包產到戶，是因為安徽的農民，四川的農民，凡是內地貧困省區的農民，開始像打游擊一樣的搶共產黨的糧倉，我是自己用一個特殊的原因，看到了當時的共產黨的《大參考》，估計農民搶糧倉的這種造反猶如遍地烽火，這才是包產到戶政策的來源，這才是共產黨搞改革開放的前提。

可是今天呢，我去年講演中說過，1910年，滿清王朝垮臺前一年，用共產黨編造的這個數據，所謂反抗滿清政府的群體事件，是256件，萬人以上的。去年一年，中國大陸人民反抗中共暴政的所謂群體事件，就是抗暴事件，25萬6千呢！1000倍啊。要看到發展，人民的反抗思想，革命思想，推翻專制統治制度的思想，追求自己的自由和祖國的自由的思想。在1989年的屠城之後，悄然的回到了大陸民間，悄然的回到了一些大陸知識份子的思想裡。這種思想22年來，在共產黨的改革開放越來越腐敗，越來越喪失人心的過程當中，發育起來了，成長起來了，和人民的痛苦一起爆發開了。我們要看到這個，而不只是失望、埋怨。

第三個，我相信一條，共產黨可以封死每一個角落，共產黨封不死我們的網路。現代科學技術的進步，給共產黨鎮壓人民也帶來了很多的方便，可是反過來，這個科學技術的進步也為我們人民反抗共產黨專制統治帶來了太多太多的前景。比如說，我來海外17年，就寫了一本書，它就不給我回去了。可是我現在才慢慢感覺到，國內朋友在電話當中，朋友們跟我所說的那些故事，都讓我知道，《誰是新中國》，還原蔣介石的這種追問，在中國大陸越來越成為民間的一種思想和社會潮流。

在座的朋友們看那個《世界週刊》嗎？臺灣《聯合報》、《世界日報》在海外辦的很著名的一個週刊，半年多年前它的第一篇文章是什麼，大家知道嗎？叫「中國大陸的民國熱」，當我說中華民國是新中國的時候我遭到了都是冷眼啊，唾棄呀，今天連跟共產黨關係十分美好的臺灣媒體，他們都說中國大陸在瀰漫著一個民國熱，就是中華民國熱。

人民在20幾年的歷史反思當中，在千千萬萬和我一樣，很多比我強的學者們的反思當中，終於理解了1911年的辛亥革命才是中國的第一個共和革命，真正的共和革命，創建了中華民國，不，大中華民國才是亞洲第一個民主共和國。所謂國民黨黑暗統治的時代，我希望大家區分現在的國民黨。那個時代對中國人民來說，就像剛才提問的一位朋友所講的，產生了那麼多的大師，因為他在相當程度上和相當範圍內，他允許著思想的自由、政治的自由、文化的自由、創造的自由、出版言論的自由，他在走向共和的過程當中，也許他還要限制一點什麼，因為外憂和內患，會有外患與內憂，但是總體的方向，是在艱難的一步一步的曲折的、甚至是反覆在走向共和。

那麼這是這麼一個狀況，所以我們要相信今天的大陸人民，已經不是星星之火，而是在思想反思、歷史反思的推動下，在當代中國的啟蒙運動，就是歷史反思的推動之下，他已經開始成為兩個很重要的解放內容。一個內容就是對歷史的覺醒，從歷史的覺醒當中知道共產黨才是壞中國、專制的中國、復辟了專制的中國。辛亥革命創造的才是一個2000多年才有的好制度、好中國。第二個，就是對現實的覺醒，人民從自己所承受的思想、政治、經濟、文化等各種各樣的被迫害當中，痛苦當中，理解了今天的人民要想生存下去，中國要想發展下去，中華民族還要繼往開來、承上啟下，那就必須解決這個共產黨的專制制度、專制統治，一切的禍根就在共產黨。

就像北美洲一個中國領事館的官員，在找一些華僑談話的時候，曾經說過一句話，他說，「你們都說辛灝年很愛國，他也反對藏獨、疆獨、台獨，可他就是反共，他認為只要把共產黨解決了，中國就好起來了。」他是用反面來誘導那些不瞭解中國情況的海外華僑、臺灣朋友。可是他講了一句大實話，今天中國的一切災難，都是共產黨造成的，沒有了共產黨，我們就能夠重新建設一個新中國、好中國，是不是？相信我們的人民，相信自己，謝謝大家。（掌聲）

問：辛先生新的演講系列，祖國在危險中，我們從報導中看到辛先生把祖國分裂視為祖國的危險，那麼統一與獨立與大陸百姓個人的命運是什麼樣的關係？

辛灝年：很多朋友真的是很有水平，這個問題問到要害。因為有一個人在溫哥華問我說，「什麼是危險呢？國家分裂跟人民有什麼關係？人民的苦難才是第一位的。」我就笑了，我說老先生你這句話完全正確，人民的苦難就是祖國的危險，祖國的危險是因為人民遭遇了苦難哪。孟子當年說了三句話，他解釋什麼叫國家、土地、諸侯、人民。一個國家要有一個諸侯，那就是領袖了，政府了，要有土地呀，沒有土地不能成國家呀，那不論是諸侯也罷，土地也罷，是為誰的呢？是因為人民才有的嘛，所以人民是本嘛，所以人民遭遇了危險就是國家有危險。反過來國家一旦出現分裂的危機和危險，人民就要遭受苦難了。

我們隨便舉幾個例子，我們中國歷史上在2000多年之內有過三次重大的民族危機和國家危險。第一次，五胡十六國要「五胡亂華」，扎居在我們北方河北、內蒙、山西、陝西這一帶的五個少數民族叛亂。他叛亂的原因是什麼呢？不是他們要叛亂，就跟現在一樣，西晉王朝太黑暗，所以他們民不聊生，終於舉起了反抗的旗幟。但是有一條啊，我插一句話，他反抗、反對西晉，分裂西晉，他要宗周，他不是要走出中國，另立國家，他是要中國走到大周朝的繁榮和好的那樣個歷史環境裡面去，這是多餘的話。可是正因為五胡亂華，中華亂了136年。正因為五胡亂華，我們的東都洛陽整個的歷史文化，2000年的歷史文化被毀於一旦。一天之內，少數民族的匈奴部族的人，他就殺害了洛陽從官到士到民三萬人，洛陽在幾百年內不能恢復元氣，人民流離失所，中國亂了400年。

所以我們中國民間才有一句話呀，叫做「寧為太平犬，不為亂世民」啊，是有這句話吧？五胡亂華造成中國四百年的分裂，中國人口銳減。一直到隋唐統一中國，中國的四百年間，人口不但沒有增加，反而減少了一半以上。我問問這只是個數字，如果減少的是2000萬，3000萬都是個數字，可是每餓死一個人，那個人的痛苦我們能體會嗎？我能體會，因為三年假自然災害，真的人禍讓我挨過餓。每一條生命都是珍貴的，每一條生命都牽扯自己的家庭、家族和朋友。五胡亂華16年，造成了中華民族元氣大傷，人民痛苦難又言述，這是第一次。

小的我不說。再說第二次，蒙古人侵略了我們，佔領了中原，推翻了大宋，改朝為元，你們知道就在那個時代裡，當我們遭受著國家分裂和民族壓迫的痛苦的時候，蒙古人把他所統治的中國地區分為四等人：第一等人蒙人，第二等人是今天的維吾爾族和中亞一帶的人，第三等是中國的黃河以北的漢人，第四等是黃河淮河以南的南漢人，人分四等。然後再把他分成十級。大家知道「非我族類，其心必異」這句話，有點大民族主義，但是它也沒有完全錯。在文革當中，中國大陸的知識份子，都被共產黨罵成是臭老九，有這句話吧，我們都是臭老九，怎麼來的，就是蒙古人佔領了我們中國以後，把我們分成十級人，第八等人是妓女，第九等人是知識份子，第十等人是乞丐，臭老九就是這麼來的。你說共產黨是不是馬列子孫？還是我中華兒女？我就不想再多說了。

所以國家分裂的時候，民族被佔領的時候，第一遭受苦難的是人民啊！所以國家分裂、民族遭殃，最受牽連的是我們人民自身。那你想想看，隋朝統一、大唐統一，開元150年，大宋統一，包括秦始皇統一15年的前10年，人民們安居樂業才能治水治河呀，相對的一段安寧啊。沒有哪個朝代像共產黨，我們在共產黨下面不能說寧做太平犬，我要跟大家說明這個問題，因為共產黨在49年篡政立國以後它一天都沒有讓我們人民太平過！即便是戰爭的年代、國家分裂的年代、專制統治異常殘酷的黑暗年代，也沒有讓我們人民遭受過共產黨專制統治下，既有外患又有內憂狀況下的那一份痛苦。

再有就是清朝入關，大家都知道吧，清朝一入關，揚州十日，嘉定屠城。幾十萬顆人民的腦袋，被滿清斬了，被殺了。我們的人民顛沛流離，我們的人口在短短的幾年間，減少了數千萬之巨。中國由此以來，在任何民族災難和國家分裂情況下，人民都是第一受害者。在辛亥革命之後，北洋軍閥混戰的歲月裡面，人民的痛苦大家只要稍微看一看民國史就能知道。在日本侵華14年的歲月裡面，只要看一看國家是怎樣由一個中國分裂成了兩個中國、三個中國、四個中國，滿洲國，蘇維埃國延安和中華民國所謂國統區，就看看人民的痛苦有多大，在日本統治下東北人民的痛苦，在共產黨鐮刀斧頭旗幟下統治的人民的痛苦，今天都被我們的歷史反思的學者們一一的揭露開了。

所以我想告訴這個朋友，國家分裂和人民的苦難是一致的。今天我為什麼要講祖國在危險中，我為什麼要講民主統一，我從來不單獨講統一兩個字。那就是，只有推翻了專制統治及其專制制度，我們的中國民主了，在民主的前提下，我們來執行我們中華名族的新的統一，那就是民主統一，我們的人民才能避免國家分裂的痛苦，避免天下大亂的災難。就像我剛才回答李大勇先生的問題一樣，我們就會迎來自己的一個機遇，那就是，因為國家沒有分裂，民主變革會較為順利成功。因為民主變革成功，中國人走向民主統一，受盡了共產黨欺負迫害的中國人民也不想分裂。至於臺灣，我下一講會詳細的講到，今天就不多說了。謝謝。（掌聲）

問：北伐宣言是什麼時候發表？誰才是北伐勝利的貢獻者？是共產黨故意貶低蔣介石先生，還是歷史上確有其事？

辛灝年：北伐這個詞在中國歷史上，既不是在25年、27年、22年出來的，也不是在民國之後他首先提出的。北伐這個詞從朱元璋開始的，「驅除胡擄，恢復中華」。朱元璋領導起義軍北伐推翻元朝外族統治者，重建大漢江山和政權，朱元璋提出的北伐，當然這是歷史。那麼民國之後北伐第一個是哪個提出來的呢？是孫中山先生提出來的，是1912年初，還有的資料說1911年年底。中山先生是反對所謂的讓北方和南方進行妥協，他認為袁世凱這個人靠不住，他到了關鍵時候他會復辟專制，所以他要革命軍從南京和江蘇出發，北伐直上北京，一直打到煙臺。海面被列強的軍隊，阻遏了南方革命軍的北伐，才有後來孫中山先生被迫讓出總統。所以真正的北伐是在1911年底和1912年由辛亥革命成功之後孫中山先生提出來的，這才是近代中國北伐的開端，至於說跟蔣先生的關係，準確的說，是他完成了北伐，你看歷史書上都說蔣介石先生領導北伐，完成北伐，統一中華民國，基本說法就是這樣。我想這個問題比較學術化，我就不多講了，就這個意思，不知道這位朋友滿意了沒有啊。

問：辛先生對中共的揭露非常深刻，大家都非常擔心您的安全，請問辛先生你是否遇到過危險，你覺得中共真的會對你下手嗎？這個問題比較私人，你可以回答，也可以不回答。

辛灝年：簡短說兩句話吧，今天海內外任何一個愛中國的，為了愛中國而反共的人都不可能沒有危險，包括我在內。其二，不能因為危險就不反對它的專制統治、黑暗統治和腐敗統治，這才是我們辛亥先烈的精神所在。該我們繼承他們精神的時候了！謝謝。（掌聲）

問：請講一下每年神韻藝術團全球巡迴演出對中華民族神傳文化所起的作用，以及中共邪黨現在搞的什麼文化改革有何關聯，以及邪黨對法輪功的鎮壓的關聯？

辛灝年：我剛才講過了共產黨實行信仰專制，例行宗教迫害，法輪功當然難逃共產黨的迫害，所以法輪功遭遇迫害就是共產黨對他信仰迫害，這是根本。認識了共產黨不允許除了馬克思主義唯物主義意外的任何信仰的存在，就理解了共產黨為什麼要鎮壓法輪功，為什麼要鎮壓信仰法輪大法的法輪功朋友們、修煉者們，這個問題是非常明確的，就是過去我們有很多朋友沒有找到這樣一個根子，信仰專制。

第二，我很高興這位朋友提到神韻的問題，我是個凡人，我也有一點是傳統知識份子的味道，我自己近幾年來思想上有一個轉變，我必須先說明我的轉變，我才能說明我的看法。過去呢，因為共產黨毛澤東迫害了我信仰這一個方面的問題，為什麼，因為他造神運動嘛，我聽到把毛澤東造成神，我就厭惡嘛，就討厭嘛，逃都逃不急嘛，對不對，所以我們呢就對於任何一個新的信仰或者是舊的信仰，包括基督教、佛教，我都是保持一定距離的，保持一種警惕的帶有批判色彩的態度。我在悉尼的時候，曾經回答一個法輪功學員的問題，他問我跟法輪功有什麼關係，我就不重複了，大紀元都登過了，很多網站都有。我有一個過程，覺醒的過程，我過去一聽到法輪功朋友跟我講他們的大法，我承認我嫌煩，我甚至以一個學者的姿態要評價一番，甚至要批評一番。

我跟法輪功朋友們，我的這些世界各地的朋友，我講話都很直率，他們有時候原諒我，他們比較有修養，有時候不跟我計較，有時候啊就不吭聲，有時候就說你有些話是對的，有些東西你將來自己可以理解。可是我終於有一天明白了車爾尼雪夫斯基的一句話，我今天重複一下，19世紀俄國的著名思想家車爾尼雪夫斯基說的「美是生活，是如你願意過的那樣一種生活。」他這樣解釋了美學，我又想起孫中山先生另外一句話，「民主不是一個口號，不是一條標語，它就是一個生活方式，實實在在的生活方式」，那既然民主是個生活方式，我信什麼就是我選擇的生活方式，你不覺得美，我覺得美，與你何干？我願意去信仰他，我願意去捍衛他，甚至於願意用生命去保衛他，這是我的權利，因為信仰是我自己的生活方式，信仰什麼是我自己選擇的。我自從明白了這個道理以後啊，我再也不跟他們抬槓了，他們講什麼我都能聽，我也沒有厭煩的感覺了。

我為什麼要先說這個，就是因為神韻和法輪功的朋友是分不開的。我最早的感覺就是在海外任何一個團體都沒有本事演出這樣一個大型的文藝晚會，演出這麼多節目，這不是假的，海外任何一個團體，任何一個朋友，甚至大學裡東亞系他也搞不出來，連臺灣國民黨、民進黨也搞不出來，我們要承認這個基本事實。第二個，逢年過節了，像我這種有家不能歸，有國不能歸的人，在海外還能看到一臺由我們中國人演出的文藝晚會，你說我能不高興嗎？我不高興我心裏不正常了對不對，你肯定應該高興嘛！當然在我沒有發生一個思想認識的轉變之前呢，我還有很多看法，等我發生這個思想轉變以後呢，我的感覺開始發生變化，我就能夠比較認真的看取他。

那麼我講一講前年看神韻的時候，我的一個感受。我晚上去看的神韻。早上九點鐘我太太開著車子，帶我去幹什麼，我不記得了，但忽然接到一個電話，說我是某某某，昨天你晚上已經去看神韻了，是這樣嗎？我說是，那我能夠採訪你，問你幾句話嗎？我說可以，他就問我，你有什麼感受，我就不複述他的話了。我說了三條，我說第一，我感到蠻高興的是你們的神韻開始中華民族化，民族的傳統開始顯現，我很開心，特別在海外，能夠表現我們中華民族的文化、我們中華民族的思想、我們中華民族的藝術，不論你已經達到了某種高度，或者我認為你還可以繼續的爭取達到更高的高度，這對於我來說我都是感到很安慰，很鼓勵的。第二，由於你們對中華民族的文化傳統開始體認和表現，因此民族內容明顯的擴大了，許許多多的節目已經有了中華民族的民族和歷史的內容，這一點在海外特別重要。對於我們這些有家歸不得，有國歸不得的人很重要，對於那些根本不瞭解中國，不瞭解中國傳統的外國人當然就更重要。第三，我很高興的看到在前兩個的進步下，你們開始在形式上有了進步，所謂形式上進步就是大量的採用民族形式。在海外當中華民族的人，我們華人只是少數民族的時候，用我們民族的形式向這個世界展現我們的藝術和它的魅力，這難道不是一件很好的事嗎？當然我是一個學文學的，學文藝的，我最後對他說，你不要叫我說極端的話，我說不出來，因為我感覺到這三大進步，這三個方面的內容已經讓我感到相當相當的滿足了。

現在我再加第四條，這不是接受採訪的話。法輪功的朋友，和由法輪功的學員自己創辦的媒體，不論是電臺、電視臺，還是各家報紙網站，近些年在做一件事情，那就是弘揚中華民族的文化，你們說是神傳文化，我不懂，不和你抬槓，我只要你說是在宣傳中華民族的文化我就高興，這就說明瞭一個什麼。我這話可能很多朋友還不能夠理解，也許從今以後就理解了，也許比我理解的更深刻，說明你們愛中華民族，你們在弘揚中華民族的民族主義嘛！（掌聲）你不愛中華民族，你不弘揚中華民族的民族主義，你為什麼要弘揚中華民族的文化呢，你為什麼不弘揚美利堅文化呢，歐羅巴文化呢？你要弘揚中華民族文化幹什麼呢？那就是說在你的心底裡面還有一個中華民族民族主義的文化之魂，有你們從內容上、從傳統上、從形式上、從表現上、從技巧上，表現出來了。我作為一個中國人，我不管你有多高深，還是你還有待更進一步的提高，我那個高興是發自內心的。謝謝！（掌聲）

問：縱觀中國歷史，「分久必合，合久必分」，這大概是一個規律吧，為了打破一個大牢籠，摧毀一個大監牢，能那麼溫和完成嗎？就算是在摧毀這個殘酷的現實的革命中，分裂又有何不可？但重新再建立一個民主自由的新中國的時候，您不相信又會重新複合嗎？這樣也許代價大了一些，您不認為這個代價是值得的嗎？

辛灝年：這個問題好，特有水平。我從後面回答起，「你不相信能夠重新複合嗎？」我相信，我當然相信能複合，而且一定會複合。五千年歷史告訴了我們，但是我們為什麼知道它要付出巨大代價，我們就去付出巨大的代價呢，我們能不能通過我們國內國外所有中國人的努力，讓這個代價變得最小最小，豈不是更好嗎？要知道這可是我們的責任哪。所以我贊成他的結論，不贊成付出太大的代價。

我回答他前面的話，分裂和統一。他引用了《三國演義》裡面這兩句名言，「分久必合，合久必分」，那我現在就對這八個字做一個簡單的詮釋。分久必合，是必然，合久必分是無奈，分合都是中國。大家只要翻開我們五千年的歷史，你就會發現一個朝代太黑暗了，人民就會起來反抗。一個政權對我們的邊疆民族和內地對少數民族迫害的太過分了，少數民族就想跟你分家。這是無奈的情況下。可是一旦國家出現了混戰、混亂、分裂的情況，人民心就思歸，就思統，中國又經過一段的折騰以後，它又必然的統一起來了。

從大周封侯建國八百年，到秦皇朝統一中國到秦被推翻，15年。漢朝取代，前後統一四百年，然後西晉太黑暗、太倒退，政治上退回到封建制度，經濟上文化上都產生了中華民族此前歷史上沒有出現過的黑暗狀況，所以中國分裂了，被本國的少數民族反叛，被外族的入侵擾害，這樣一個狀況下被迫分裂，可是經過136年的大分裂，經過兩百餘年的北方先統一，南方維持了東晉王朝，就這樣南北之間在兩百多年的對抗當中一天一天的向著統一的前途去發展，中國又統一起來了，出現了隋唐大統一的鼎盛局面。

此後我不一個朝代一個朝代的講了。哪一個朝代的結果不是重新統一了，只不過在辛亥革命之前，那個統一都是推翻舊王朝，還原舊制度，雖然推翻這個皇帝，可是又出現君主制度的重建，只有我們的辛亥革命推翻了滿清王朝的統治，結束了2100年的君主帝制。中國從辛亥開始，除掉共產黨就沒有任何人是主動的分裂過中國，除掉英國、除掉沙皇俄國，特別是前蘇聯，策反新疆叛亂，企圖分裂中國。我告訴大家，我下一講要講的內容，我露出來一點，共產黨——蘇聯共產黨居然在三十到四十年代，把我們新疆擅自改名為維吾爾伊斯蘭社會主義加盟共和國，新疆成了蘇聯的一個附屬，誰跟著它干的？共產黨跟著它干的，共產黨在它的指揮下策劃新疆叛亂，獨立建國。

所以《三國演義》這兩句話是從歷史的現象上來看，分久必合，是的，合久必分，可是我重複一遍分久必合是必然。因為任何一個民族，任何一個國家，當面對著分裂的痛苦的時候，就會想著我們還是重新聚攏起來、統一起來，才有力量，才不被欺負，才不被人欺凌和蹂躪。合久必分，沒有一個必字，是無奈。第三，分合都是中國，你看從周王朝開始，到春秋，到戰國，到秦朝到漢代，任何一個在中國分裂過的時代裡面，從來沒有一個朝代說我不是中國，我要另外建立一個國家，不准叫中國，幾千年歷史沒有這樣的先例。就是共產黨在江西瑞金，在蘇聯的命令下，創立屬於俄國的中華蘇維埃人民共和國，它還不得不把中華兩個字放在前面，它的意思要加入蘇聯聯邦的。

所以要相信一條，今天如果有人認為共產黨的專制黑暗統治逼迫著我們民族分裂和國家分裂，如果萬一出現這個情況的話，我希望所有的朋友記住一條，這是暫時的問題，我們一定會解決，這不是規律，更不能用它來救我們的民族和國家，它只會害了我們的民族和國家。這就是今天海內外，還是我自己十幾年來所看到的一個狀況，拚命的反對民族主義，卻高唱民族自決；拚命的反對民族主義，卻容許共產黨揮舞民族主義的大旗，對內煽動不正確的民族主義情緒，對外統戰海外華僑和臺灣同胞。把兩個旗幟，把這個最重要的民族主義大旗，把好的民族主義、進步的民族主義、真實的民族主義統統不要，只反對共產黨的專制統治，絕對不反對共產黨打民族主義的牌，這就給中國的分裂、國家的分裂、民族的分裂留下了一個很可怕的陰影。

我希望我們海內外所有的中國人，都能夠分清什麼是真民族主義，什麼是假民族主義，什麼是愛中國，什麼是害中國。就像我這次從加拿大一下飛機就收到了加拿大電臺採訪一樣，有一個黨組織了幾個紅僑——紅色華僑在電台上進行刻意攻擊，我覺得最後更多的華僑支持了我。我最後說了一句話，我說我告訴你們，希望你們「多一份中國心，少一份中共情」。（掌聲）只有這樣，我們都愛中國，我們就為了我們的中國去反對這個害中國的共產黨，反對那個要正在分裂著我們祖國的共產黨，正在迫害著我們人民的共產黨。我，不論任何環境下我都堅持一個追求，那就是中國一定要走向民主統一，並預祝民主變革成功，國家統一完成。謝謝！

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待續