謝國忠: 我不是唱衰唱好派

媒體熱炒的，是他那些刺激眼球的隻言片語。沒有多少人會完完整整地聽謝國忠把他的故事說完

愛因斯坦說，上帝不在宏觀世界裡擲骰子。玻爾反駁道，你沒有權力決定上帝該怎麼做事。

如果愛因斯坦是對的，那作為經濟預言家的謝國忠，存在就是有意義的。——所以，媒體和投資人還會追問他這麼多問題：「貨幣從緊會怎麼樣……近期會加息嗎…… 這次能一步到位嗎？」「哦，很有可能……可能就在這兩個月……泡沫會破裂。」他話音剛落，第二天，央行公布了2007年的第6次加息。

離開摩根斯坦利後，自稱「閑散人」的謝國忠依然是個大忙人，穿著牛仔褲、休閑皮夾克，腳蹬球鞋，挎著雙肩包，在北京、上海、深圳的上空滿天飛。自己做投資，老客戶們給他打電話，地方政府請他去上課……昨天晚上又熬到了一點，「在中國，可摻和的事太多了。」

這位被全球基金經理公認的「首席」亞洲經濟學家，依然是風頭最勁的明星人物。

八十年代在MIT讀書時，這個來自中國的聰明學生保持著考第一的不敗記錄，但是，他還是覺得自己腦子快不過那些猶太人。於是乎，謝國忠做了一個實際的選擇——去世界銀行工作，做名應用型的經濟學家。




謝國忠干經濟學家這行當，有些偶然。中學時代，他想去寫小說，老師說沒前途；他想學科學，老師還是說沒前途，「你還是學工程吧。」於是，他上了同濟的工程學系。

後來到MIT留學，繼續讀工程學的謝國忠湊巧聽了一堂索羅講的經濟學課。這位索羅就是增長理論的創始人，1988年憑此獲得了諾貝爾經濟學獎。「我一聽這堂課，就覺得這跟我特合適——只要說話，不用幹活。」謝國忠動了轉系的念頭。索羅之前沒接觸過中國學生，提議他先來上課，如果考試通過，他就可以轉到經濟系。謝國忠於是一口氣修了五門課，結果，全部考了第一。

當經濟學家，滿足了謝國忠愛動腦子、愛發表觀點的願望。他成了一個靠分析、預測吃飯的投行分析師。而在眾多投行分析師中，他無疑是最大膽妄言的那一個，尤其，他還敢犯下「大忌」，常常把預測精確到具體時間。

或許是人生一帆風順的緣故，謝國忠身上有一種率性而為的負氣。早些年，他對香港經濟崩潰的類似大膽言論，讓他所在的公司感到有點進退兩難。對於自己的觀點和分析，謝國忠相當固執，以至於，有人評價他走向了一條單邊博弈的不歸之路——如果預言失敗，他將會聲名掃地。

幸運的是，現在看來，謝國忠有足夠的理由驕傲和固執。有意思的是，本刊記者問他——「你憑什麼對自己的判斷這麼自信？」他老老實實回答——「每天不斷學習，更新自己。」

「判斷是建立在系統上，最好的預測是明天和今天，從統計學上也是這樣。但是要預測拐點的話，那需要把握整個系統。市場不可能一直往上漲，拐點的形成太複雜，有政府行為、文化、其他的影響、政治事件，譬如在中國,黨代會、人大、奧運會、WTO都是動因。」

人們所記住的，是謝國忠那些悲觀的警世恆言，媒體熱炒的，是他那些刺激眼球的隻言片語。沒有多少人會完完整整地聽謝國忠把他的故事說完。

「這不公平！我在九幾年的時候，寫過亞洲經濟是Z字形的反彈，沒人記得；我在6月份寫，科技股熱要到亞洲來了，趕快去買，沒人記得；2003年5月份時，我說大派對要來了，也沒人記得。大家都記得我說要倒的話。」

他有點無奈，但不惱怒，相反，還抱著一種娛樂的心情看待自己的被誤讀，「沒辦法，媒體是要賣故事，你說大漲你說大跌，他們很興奮。這也是帶娛樂性質的。過去，我在公司裡做，更容易被斷章取義，因為我寫的報告是給基金經理看的，很多東西我都不寫全了。這次，我給《財經》雜誌寫文章，把故事都寫全了。不然，又要說謝國忠唱衰唱好了。」

謝國忠一直和媒體保持著密切的關係。「現在，中國進入第一個理財時代，老百姓需要受教育，給他們一點理性，有時出點負面的預測，給他們狂熱的心態一個壓抑，這不是壞事情。」




二十年前，謝國忠從上海跑到美國，再從美國到全世界各地，再到香港，等他再次把研究重心放到國內時，他已在全球轉了一圈，他覺得自己現在才真正明白了中國，還有美國。

上個世紀的九十年代初，還在世行工作的謝國忠來到經濟步入黃金時期的拉美，「當時，中國還很窮，但是我接觸到拉美人後，認識到中國人與他們的區別，我第一次對中國經濟感到樂觀起來。」

大量的資金，經濟增長，還有人的心態，這是構成市場泡沫的三角。而以上這三樣，當下的中國都不缺。

「現在的中國人，人人都想發財，人人都相信奇蹟。這是一件好事情，這樣，經濟才能發展。如果你在日本，你跟一個日本人說，股市會漲，說樓市會漲，他會朝你翻翻白眼。但是，中國人現在什麼都信。城市化、工業化、人口紅利都在一起了。這就是為什麼好多人跑到中國來炒。」

謝國忠的父母定居在上海，每當站在自家的陽臺，看到這邊起樓了，那裡又蓋了什麼，已經退休的老人很高興。「中國人真的是喜歡現代化，喜歡新的東西。這在世界上其他地方都很少見，無論是歐洲、美國還是現在也在崛起的印度。」

「 中國人相信運氣，他們喜歡去賭場，這種心態對資產市場影響很大。開賭場的人肯定是贏的，按國際上的慣例，一般給賭客贏的概率是48%，所以賭客不斷玩下去，最後肯定是輸的。可是，人人都認為自己就可能成為那個能賺大錢的人，如果不是呢，就覺得是自己運氣不好，回家請個風水先生把家裡的傢俱擺一擺。第一個，他想到的就是運氣，而不是概率；第二個，他相信可以通過自己的行為來改變運勢。」

賭博的心理，加上一點娛樂態度，還有對現代化的狂熱——用謝國忠的話來說，中國現在是13億人同時在發瘋。

「中國股市能沖多高呢，是衝到臺灣、韓國那樣到20000點就到頂麼，還是能到40000點？現在20000點能看得到的了。」

至於，何時唱空中國經濟呢，「要等中國現在五十、六十、七十年代出生的人步入老年後。」

目前，中國的一切讓謝國忠時刻保持著興奮，「我遇上一個好時代，這麼一個有色彩的年代。否則，沒啥意思了。」他的聲音瞬間高昂。




2007年，謝國忠創辦自己的投資俱樂部——玫瑰石投資顧問公司。他透露，明年有一些新的計畫，可能和朋友一起合起來做投到公共市場的基金。至於目前，投資的戰績——「現在看到有好的賺錢機會，我就投。不像基金經理那樣有任務，天天投，那肯定是會出錯的。」

這一年，中國的經濟風波動盪，股市、樓市、匯率、利率、通脹，交錯混雜。在《財經》雜誌上，作為「獨立分析師」的謝國忠發表了他對股市、樓市和宏觀調控政策觀點的一系列文章，文風如他一貫的風格，觀點鮮明，言詞激烈。

這讓人想起三年前的那次預言。2004年10月，上海樓市正是如日中天之時，謝國忠的一份題為《有史以來最大的地產泡沫將在近期破裂》的報告在房地產領域掀起了滔天巨瀾，地產商和眾多經濟學者群起而攻之，厲以寧甚至斥之為「別有用心」，「其中潛藏著巨大的陰謀」。幾個月後，謝國忠預言的一切成為現實。中國地產界開始長達兩年的灰暗時光。

或者，是深入的理性分析，再加上一點成功的概率，成就了謝國忠經濟預言家的聲名。然而，對未來的不確定性，理性認識能到達一個怎樣的極限呢？

謝國忠一直記著創立量子學的物理學大師玻爾說過的一句話——

「人的知識到此為止，門的背後是上帝的世界。」對那只看不見的手，他心存敬畏。




人物週刊：2004年，您對上海房價泡沫的破裂做出了一次成功預見。這一波有什麼不同？

謝國忠：2004年時，我觀點的出發點是：當時，很多香港、臺灣人到上海買房，一是因為他們認為上海的概念好，二是因為這些人都是存美金的，而當時美金的利率很低。後來，美國上調了美金的利息，到5%左右，我就知道這個需求有問題了。

而這一波的起因是這樣的：房產投資人把深圳的房價炒高了，他們認為，相對深圳的房價，上海還是低估了，所以跑到上海來炒房。現在，深圳房價跌了，上海會有關聯。當然，上海、深圳的房價還跟股市相關。這一波要等股市見底了，房地產才能見底。



人物週刊：那麼，這次中央收緊銀行信貸，究竟會對房地產業產生怎樣的影響？

謝國忠：中央政府一直在打擊屯地，可是沒用，問題主要出在地方政府。中央政府能管的就是控制銀行體系的信貸。

房地產商現在是疲於奔命，他們發財的概念很簡單——借錢買地，再借錢再買地，資金鏈都是繃得緊緊的。資金一抽走後，他們就沒錢了，沒錢了，又要向政府交土地出讓金，之前銀行答應給的貸款也不給了，只得賣房子了。所以，房價會有一次調整。

人物週刊：你曾說樓市在奧運會後會大跌，現在，這個拐點是否會提前出現？

謝國忠：這個很難說。上一次的宏觀調控就五個月，從2005年5月到9月，這次也有可能，也有可能走S型，走到三月份見底了，再上漲，直到奧運會。因為供應沒有增加。奧運會之後會有一波調整。但是，這可能只是北京地區的調整，未必會在上海。

人物週刊：上海的房價還有想像的空間，有一天跟香港一樣嗎？

謝國忠：其實，上海和香港已經差不多了。新天地附近的房價是7萬多塊了，香港最多是它的兩倍。

將來，上海房價肯定會比香港高，取代香港成為金融中心，金融中心必須是納稅重地，香港不交稅。上海的房價以後肯定是會像倫敦、紐約一樣高，但是要在這一波之後。

人物週刊：您曾說中國股市在奧運會之後會有大跌，泡沫會在那時破滅嗎？

謝國忠：我之前提出的觀點是，股市會在十七大、奧運會後各有一輪調整。調整的概念，就是跌30%的概念，但這是小週期。而真正的泡沫破滅，要等到美金回調。

中國的經濟還會持續火爆，其間會有幾次調整。先是美國加息引起上海房價的調整，「5·30」是政府出手調整，這一次是政府因為通脹進行貨幣緊縮調整，下面就是炒奧運的概念，一波接著一波。（出現）大的資產價格回調的話，要等到美金見底。

人物週刊：會在什麼時候到來？那時，中國會面臨怎麼樣的危機？

謝國忠：這要等美國伊拉克戰爭結束，起碼要到2009年。上一次美元回調是1995年，美國出現IT熱潮，美元就回流了，東南亞經濟就出現問題了。一旦大量的資金撤走，流通就會出現問題，資產價格大幅下降，引起一大堆壞賬，金融就出現問題。不過，即使金融危機來了，中國這一輪還沒有完，中國還有魅力，調整之後，錢還會流回來。中國和美國的經濟在玩翹翹板。現在，美國有伊拉克戰爭，我們有奧運、有加入WTO，正好有一個反差，錢就流到我們這裡來了，我們這裡就開始炒了。下一輪，如果美國有什麼新的亮點，譬如生命科學什麼的，錢馬上又過去了；再等我們這裡有別的概念，再流回來。




人物週刊：人民幣升值問題成為經濟的一個癥結，中國的出口如果下降，還有熱錢的湧入，會對中國經濟造成多大影響？

謝國忠：這個慢慢來。出口銳減，是會傳導到中國。但是，中國的外匯儲備這麼多，內部的投資是不停的，出口問題對中國經濟的放大效應沒有了。中國的重工業在朝上走，對匯率的承受能力會比輕工業好很多。當然，美國的經濟出現問題，就會找替罪羊，80年代找日本，現在找中國。但是，美國人很實際的，要抵制「中國製造」是不可能的。

人物週刊：也有人說，熱錢湧入也是個好事，關鍵是我們中國人怎麼去利用。

謝國忠：中國不需要這個錢，中國現在錢就已經過多了。至於錢怎麼利用的問題，中國勞動者的收入分配只佔到40%，是全世界最低的，政府、公司手裡積累起來的錢越來越多。這是一個基本的不平衡。中國需要有一次收入的重新分配，經濟才能有更高的增長。問題是，中國的利益集團已經形成，在10年前還有改變的可能。

人物週刊：中國經濟2007年最大的事情是什麼？下面的難題會是什麼？

謝國忠：中國2007年就兩件大事——出口產品的質量問題成為媒體事件，另一個就是國內的通脹成為一個大問題。明年會繼續是一個大的挑戰，另外還有個週期波動的問題——現在通貨緊縮，怎麼防止硬著陸，接下去奧運會，怎麼防止經濟過熱，在奧運會之後，怎麼防止硬著陸。這是個S型的。