专访王智盛：对北京放任的国家反而疫情严重

两岸政策协会秘书长王智盛接受《williamhill官网 》采访，对于中共肺炎肆虐全球，为何在几个主要的国家出现了无预警的大爆发，以及北京的整个全球布局挫败，表达了他的看法。(图片来源:youtube视频截图)

【williamhill官网 2020年3月11日讯】(williamhill官网 记者张明天、刘世民采访报道)中央警察大学国境警察学系助理教授、两岸政策协会秘书长王智盛接受《williamhill官网 》采访，对于中共肺炎(又称武汉肺炎、新冠肺炎，COVID-19)肆虐全球，为何在几个主要的国家出现了无预警的大爆发，以及北京的整个全球布局挫败，表达了他的看法。

王智盛表示，韩国在二月下旬的时候，因为新天地教会的这个集会而产生的群聚性的感染，到现在已经成为中国以外全世界第二大的中共肺炎的一个感染国；在意大利北部伦巴底跟米兰这个区域，是意大利重要的工业城镇，也在二月下旬的时候大规模的这种群聚感染，导致意大利现在是全世界第三大的感染地，同时扩散到整个全欧洲境内都有零星的个案发生。

与北京紧密互动 反而中共肺炎疫情严重?

王智盛说，伊朗更让人感到诧异，不仅是民间出现了中共肺炎爆发，包括他的副总统，到卫生部的副部长，乃至于超过三十名的国会官员，通通都感染中共肺炎。大家也开始发现，韩国大邱突然间变成韩国的武汉；意大利呢变成了欧洲的武汉；伊朗变成中东的武汉；武汉这个名词好像突然间在全世界蔓延开。

王智盛称，在中共肺炎这个疫情刚出现的时候，台湾被认为将会是除了中国以外全世界灾情第二严重的地区，结果没想到现在反而被全世界认为是这个中共肺炎疫情防治的模范生。但是同样和中国之间都有紧密的互动关系，为什么韩国、伊朗、意大利会出现这样的状况？

王智盛认为，第一层大家可能会认为说是不是台湾的境外隔绝措施成功，而这些国家都不采取有效的境外管制措施？事实上不完全是。特别是意大利我们都知道，他其实在第一时间就禁止了中国的班机飞往意大利，所以如果从这个角度来看似乎没办法完全的解释。第二层，韩国也好、意大利也好、伊朗也好，跟中国之间其实都有非常紧密的经济依赖关系，或者在主观上面跟中国之间有相对深厚，政治上的这种亲近性。

王智盛举例，韩国的文在寅总统其实是所谓的亲北亲中派，相对而言对中国一直以来就是友善友好的一个政权，韩国也积极的在这个跟中国在签订这个中韩FTA之后，更积极的想要跟中国之间建立更紧密的经济布局关系，也影响了韩国在这个对于中国疫情以及这个境外人员管制的一个重要的判准。

王智盛再举意大利例子，原来意大利北部是这个他的轻工业区，但是来源却是来自于中国的温州商人，皮件商以及大量的移工到意大利去制造这些所谓的意大利名牌，紧密程度恐怕超乎外界一般人的认知。甚至因为太多的中国人在意大利北部了，甚至还有派中国的警察到意大利去协助维持治安。

王智盛谈到伊朗，它是中国在中东和在一带一路非常非常重要的一个据点，一方面用以牵制美国，二方面用以牵制俄罗斯，三方面作为一带一路除了巴基斯坦以外另外一个在中东的重要的枢纽，所以中伊之间关系紧密。

王智盛认为，从这些角度才能解释说为什么是这些国家。但是在这样的情况之下，我们就进一步要去思考，其实这些用广义的一带一路是可以去做一个连结跟思考。一带一路英文叫“One belt one road”，那现在中国的说法叫做“带路”，因为事实上已经不止是一带一路，已经蔓延到全球，是由中国来带路这样子的一个说法。

王智盛说，“带路”导致的债务式陷阱引诱或者是勒索一些东南亚或者是南泰的小国跟中国绑架在一起之外，其实更大的问题在于经济式的掠夺。在经济上面透过观光旅游的人，来对于这个国家形成一个在经济上的压力，形成对中国一个倾斜式的依赖，刚刚提到在韩国、在意大利都看到这样的现象。

王智盛举例，韩国人喜欢吃泡菜，结果这几年是大量的山东泡菜到韩国去，跟传统的泡菜味道、口味不一样，可是敢怒不敢言，因为大量的韩国经济的收入、旅游观光的收益来自于中国，特别是最有名的济州岛；意大利或者是欧洲其它国家难道不知道经济式的掠夺吗？心在淌血，可是没有办法。在世界各国其实民众心知肚明，可是忍气吞声，因为最起码经济的生活获得一定程度的满足，即便可能生活品质下降，即便国内的文化可能受到冲击，即便就如同孔子学院可能会影响到当地的言论自由以及一些思想上的这种交流。

王智盛认为，这样的过程其实不断的在所谓中国带路的过程当中发生，让中国和这些国家的联结越来越深厚，民众也只能越来越无奈的接受这个现实。韩国、意大利、伊朗都有这样子的一个现象。甚至包括前几年的澳洲其实都有这样子的一个状况。澳洲在这几年透过立法的方式或者透过内部的反思已经开始有一些调整跟变化。可是刚刚讲的这一系列些带路上面的国家似乎还来不及去做调整，在这次中共肺炎疫情爆发的同时，这些国家也就尝试到了苦果。

王智盛说，民众感受到更大的恐慌，而这个恐慌的结果和过去经济式的不一样，以前经济式的掠夺好歹享受到一些经济的成果，勉为其难地忍气吞声，但是这次中共肺炎影响到的是所有的生命健康，这是人命关天。全世界原来被这些经济式掠夺的国家，除了陷入一种恐慌之外，也开始凸显出过去对于中国这种忍气吞声的这种反思。最激进的表现就是这种反中（共）或排华情绪的出现，在世界各国已经开始有零星的这样子的状况出现了。

多国开始反思北京问题

王智盛表示，我们也看到有越来越多的国家开始反思，究竟追随中国的崛起、认同所谓中国模式，这种威权建构的一个竞逐到底合不合适？也越来越多的国家开始去想中国有没有这个能力，去担任这样子所谓的世界的领导者？在这个部分出现的反思有两个区块。

王智盛认为，第一个区块是，近期开始对于中国这种过去主导或者是影响国际组织的一个反思。从这次WHO对中国的支持可以看得出来，已经让大家充满黑人问号、匪夷所思，怎么WHO从头到尾都在赞扬中国的防疫做得好，可是却忘了这一场中共肺炎的发生基本上就来自于中国的资讯的不透明、来自于中国对于人命的漠视、只注重所谓官场文化或重上不重下的中国模式，这才是根源结果。WHO到底是联合国的WHO还是中国的WHO？

王智盛说，同样的问题也出现在跟ICAO国际民航组织。在疫情爆发的初期呢，国际民航组织现在的秘书长叫柳芳她也是中国籍的，那她当时第一个反应是什么？不愿意提供给台湾任何防疫的资讯，很简单，因为对中国而言，台湾只是一部分。

王智盛还说，如果再更往前一点点，2018年，INTERPOL国际刑警组织当时的秘书长叫孟宏伟，是原来中国公安部的副部长，他人在法国过年回到中国去就再也没回来了，那当然后来被说因为是贪腐等等被抓了，到现在也没有消息。可是让全世界哗然的是，他是该组织的秘书长，不是中国的这个秘书长。那到底是中国的INTERPOL还是世界的INTERPOL？

王智盛强调，中国布建到可以伸手到全世界各个组织让大家开始警觉，但大家敢怒不敢言，甚至这些第三世界国家也都认为无所谓，直到这次中共肺炎的时候各个国家的反应不一样了。因为这回是人命关天的问题了。所以3月4号改选了联合国WIPO世界智慧财产权组织，本来被认为是中国籍王颖斌要去竞选，可是这是抓鬼拿药单。果不其然，最后是由新加坡籍的人当选。

王智盛以为，第二个区块是，大家也开始去思考中国过去这几年的经济掠夺、文化掠夺，是不是因为每个国家过渡的漠视或者是过度的冷漠而尝受苦果？其实影响的是当地的这种人权、自由。比如说孔子学院、迫害维吾尔、迫害新疆人、甚至到去年香港议题这样子的一个赤裸裸的镇压过程。可是为什么中国可以这样为所欲为？因为过去没有人敢出声去反对他，让中国更认为威权统治、不公开资讯、以维稳为名控制人民是理所当然的。

王智盛相信，在这样子的经历过这场中共肺炎之后，不同的国家要开始去重新思索，我们是不是应该坐视中国任意的还是采取刚刚讲的操作？是不是应该任意的放任中国对于人权、资讯透明、文化侵略或者是所谓的渗透？还是恣意的放任跟睁一只眼闭一只眼？

王智盛强调，因为再来影响的已经不是经济掠夺了，而是每个国家自己的人身安全跟健康安全。我想在这样子的情况之下其实要好好的去思索，中国未来在国际社会的这种地位，这个会是未来中国真正面临到的最大的一个挑战。

非常感谢各位《williamhill官网 》的朋友们的观赏。