被逐瑞典留学生:“我很想中国能改变!”(图)
应斯文因为在网上发表文章呼吁中国实现更多民主而遭驱逐。(网络图片)
曾在上海复旦大学留学的瑞典学生应斯文(Sven Englund),连续三次在网上发表公开信,批评中国无民主无自由,并呼吁网民在上海外滩举行闪电集会,7月9日被中国当局以涉嫌“妨害社会管理”罪名驱逐出境。他在接受德国之声采访时表示自己只是希望能为中国的改变做一点事情。
德国之声:从中国回到瑞典之后,你是不是比较忙?我听说你接受了很多采访,推特上的朋友也多了不少(Follower).
应斯文:是的,很多记者给我打电话,我大概接受了10到15个采访,还去了电视台、电台。还有很多人在互联网上,通过电子邮件,或者是在推特、 Facebook和博客上和我联系。最近两周我的推特Follower新增了大约1500人。其中大部分人来自中国,他们都很支持我。
德国之声:你回到家中后,家人如何看待你的事情?你妈妈有没有跟你谈过呢?
应斯文:她问我到底发生了什么?她并不生气,只是有点为我担心。她说她相信我,相信我做的是正确的事情,尽管有时候我自己也不知道自己在做什么(笑)。
德国之声:你为什么会想到去中国呢?
应斯文:很久以来,我就对外语很着迷。不过因为我的专业是化学工程,所以在读书的时候没有很多时间去学习语言。所以我决定首先集中精力学习化学工程,然后花一年的时间学习外语。我选择中国是因为这是一个非常有趣的国家,发展很快。我想在我有生之年,中国会变成一个非常非常重要的国家,也会对其他国家产生影响。
德国之声:在去之前,你是否知道中国的一些事情,比如政治制度、新闻审查、人权状况等等?
应斯文:是的,我知道不少。我不希望去那些很舒服的地方,我想去一些我能够做点什么,做什么改变的地方。我知道这听上去口气有点大,但我想人们至少应该尝试着去做点什么,即使看上去不可能。历史总是人写出来的,至少应该尝试一下。
德国之声:你在瑞典也非常积极地参与政治事务吗?
应斯文:我是独立的,不和任何政党有关系。不过我对政治很感兴趣,我看很多杂志,和朋友在推特上聊这些话题。
德国之声:你被驱逐出中国的理由是在网上写的三封公开信,呼吁中国政府实行更多民主,正视自己的历史,并且号召人们在上海外滩参加一次呼吁民主自由的"快闪行动" 。在写这些信之前,你是否考虑过可能引起的后果?
应斯文:其实我认为最后导致我被驱逐的真正理由是第三封信,也就是关于"快闪活动"的那封。其实我只是邀请了一个朋友来参加这个活动。当然,我也知道,有人会看到这个帖子,上面也有时间和地点,也许会有人也来参加。我也知道这可能会有点危险,但不知道到底会发生什么,但我想看看最后会怎样。一开始,我把这个消息放在推特上,想看看大家的反应。但没什么人说会去参加,有些人发了一些评论,说这个主意不错,但没有人说参加。我本来想可能也就是我自己去,如果没有人有兴趣参加的话,那我就吃个冰激凌走人了。
德国之声:有报导说,上海警方因为此事曾经和你谈话十个小时左右,他们到底问了些什么呢?
应斯文:他们先去了我家,让我跟他们走。然后我上了他们的车,去了学校(复旦大学)的安保处。他们很恼火,先是要我取消这次活动。我起初不愿意这么做,他们就说"如果发生了什么事情的话,你要负很大的责任。"我说我只是号召了一个五分钟的活动(快闪),只能为那五分钟负责,他们说,不只那五分钟,而是整个晚上如果发生什么,都要我负责。这超出了我在网上写的活动,我的计划只是去五分钟,然后回家。我开始害怕他们会做什么事情,我也打电话给瑞典领事馆,他们告诉我,中国警方也许可能要我为那五分钟之外的事情负责。后来我也就答应取消这个活动。而且,当时他们已经拿了我的护照。我希望取消活动之后,他们就能把护照还给我。但是那之后他们开始写报告,问了我好几个小时的问题。比如,你为什么来中国,你在中国干了什么,有没有刑事犯罪记录。还问我,博客上写了什么,认不认识艾未未,是不是有联系等等。也许是因为我在博客上用了艾未未的照片,其实我个人并不认识艾未未,只是知道他比较有名而已。后来他们又问我要我博客的密码,我拒绝,他们说中国法律规定警察可以要博客密码,我不相信。这是我唯一拒绝警察的一个要求,我说这是我的人权。整个过程都在复旦大学校园里,大概九个小时左右,从早上十点到晚上七点半左右。
德国之声:谈谈你在复旦大学的学习生活吧,感觉如何?
应斯文:我主要的时间用来学习。我早上去上课,下午回家,学习汉语,试着用中文在推特上发消息。我还写博客,看很多新闻,了解时事,这也算是我的个人爱好。
德国之声:你有中国朋友吗?是否和他们讨论过一些政治性的话题呢?他们有什么反应?
应斯文:有些时候会,但不是太多。我更喜欢和推特上的人谈论这些话题。我在中国旅行的时候会和人们聊一聊,在乡村地区,人们受到新闻审查的影响比较大,而在城市里,比如复旦大学这些地方,学生们对新闻审查就会感到有点羞耻,因为他们知道政府说的很多事情不是真的。我曾经问一个朋友,怎样才能改变现状?他说,最好、最和谐的方法就是等老一代都死去。
德国之声:你还会继续学习汉语吗?是不是还想去中国呢?
应斯文:是的。我希望可以继续自学汉语,可以和推特上的朋友们保持联系。我下个学期会去台湾,在那里写论文。
德国之声:如果让你用汉语对你的中国朋友们说一句话,你想说什么呢?
应斯文:我很想中国能改变!
24岁的应斯文是一位在上海复旦大学留学的瑞典学生,原在瑞典攻读化学工程,去年到中国学习汉语。从今年4月初起,他连续三次在网上批评中国没有自由和民主,并呼吁网友7月1日中共建党90周年那天到上海外滩举行“闪电集会”,要求民主和自由。
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