地震成都匿名局级官员：死亡人数远超官方数据

四川成都局级官员：死亡人数远超两万多

"没想到造成灾害性结果 失踪人数远大于公布数字" 承认震前有预测

大纪元记者钟涛、方晓采访报导)大纪元记者于5月16日联系上了近日参与四川省地震救灾的一位成都局级干部陈斌(化名)，向他了解了一些他所知道的灾情及救援情况。陈斌表示，救灾部队分为消防、武警及民兵；民间志愿者救援队伍活跃在灾区，发挥很大作用。他还表示，震中和灾情严重的地区已变成一片废墟，失踪人数远远大于公布的死亡人数。还将把震中灾民转移到其他城市。

灾害性结果出乎意料 死亡数字远远不止２万多

如今72小时黄金救援时间早已流逝，陈斌在今天受访时说，"现在还在搜索阶段，能够存活下来的已经很少了，有的就是奇迹了"。他这样描述地震后的惨状："整个这个地方，汶川的映秀镇是震中，接近８级的大地震，没想到已经造成灾害性的后果。汶川县城、北川县城、绵阳、德阳、都江堰一共上百平方公里的所有村镇都不存在了"。

"江油市有几个乡镇灾情很严重，房屋全部倒塌。广元受灾也厉害。影响非常广泛"。

"抢险部队有一部份地方没去到，有些地方已经全部夷为平地了。部队先抢救的是都江堰，都江堰比想像的灾情要严重。那里有个中医医院，大楼全坍塌了。还有一个中学，教学楼垮了，几百个学生被埋在里面。救出来的大概有一半，还有很多宿舍楼垮塌了"。

"青城山那边的几条道路，两边的山体全部滑坡，也就是说平时是很大的山沟，几百米高的山一下垮下来，整个就埋掉了。从都江堰往里边走，整体公路完全变形，坍塌下去了，完全不能当路走了"。

"官方统计死亡数字２万多，实际远远不止，因为很多人都失踪了嘛，统计的数字是有遗体的，没找到遗体的就叫失踪"。

对于外界质询的救灾部队迟迟未到达灾区第一线，陈斌表示第一批部队是地震后12小时后到位重灾区。最先抢救的是都江堰。

救援困难

陈斌表示，"进入灾区的部队由成都部队指挥部统一指挥，总理温家宝是总协调人。因为全是山区，空投物资较难"。

"打头阵的是消防队，携带的设备很先进、很专业，如生命探测仪等。人数有1800人。第二部份就是武警部队，大概投入有３万兵力。因为突然垮下去的嘛，死的人是大部份。救人先用生命探测仪探测，发现生命是活的就救出来，没有生命迹象的就管不了了。"

"部队都带着无线通讯设备，电视台报导是通过卫星传送的信号。地震转一天基本恢复通讯。15日都江堰恢复电力、震中灾区固定电话可以通了，但因为没有电话机了，所以联系还是很困难"。"一些同事在地震前进入震中地区旅游，后来就一直都没联系上。到现在为止手机都打不通，人怎么样不清楚，按理他们是应该跟外面联系。"

志援者队伍深入灾区

陈斌介绍到，"外地市民自发的组成很多志愿者队伍，包括出租车司机驾驶几百辆到上千辆的车，全部免费抢救伤员。很多志愿者深入到部队去不了的地方送食品"。

"15日从江西来了4位开出租车的志愿者。他们开着出租车从江西来到四川参与灾区。很多救护车没有司机，他们就当司机"。

"第三部份救援人员是民兵，主要由当地人组成"。

承认震前有预测

当记者就四川省地震局工作人员曾预测到本次地震，但被当地政府辟谣一事向陈斌核实时，他表示："是有这个说法，但是我们以前也没听说过，所有的媒体、网上也不知道，可能地震局提供过相关的资料，或者说可能有预报，发现有些问题之类的，但是从我掌握的情况看，地震部门也预测不了的确是哪一天，所以说也没有具体的日子。但是哪一段时间有地震的可能，应该是有这类的信息"。

灾民悲痛 空投物品远不够所需

陈斌表示，被救出来的灾民第一关心的是自己的亲人还在不在、怎么联络。有的人确定自己亲人已经死了，很悲痛。人需要心理安慰。

"余震可能这两个月内还会有，搜救安置工作还在做，还要把尸体处理掉。怎么处理尸体我不太清楚。现在天气很热，如果尸体处理不好，会发生瘟疫"。

陈斌还透露，当局对灾区救灾物资的空投量满足不了灾民的需求。"受灾比较严重的地方，特别是在震中，运送的食物和水的速度赶不上需求。例如一个镇一天大致需要30多吨的食物，运输不可能那么快的速度。每天对灾区的总空投量是100多吨"、"现在非常困难，需要大量帐篷、棉被"。

"对汶川是空投，其它地区都是先空投到成都，再用车子运到各灾区。之前由于道路毁坏，无法运输，现在一条路修通了，往北川方向都由汽车转运"。

将全部转移震中灾民

陈斌表示，"特别重的伤员通过直升飞机或者是船运到成都比较大的医院。政府大概派了300个医疗队，每个队十多个有经验的外科医生。但现在困难很多，轻伤员也没有家了，还要安排他们的生活"。

"在绵阳体育馆设一个安置点，可以安置2万人，把撤出来没有受伤的或者受轻伤的灾民集中起来。现在开始除了把伤员还把灾民陆续往成都和绵阳集中，往外运。在成都体育馆设了一个安置点。可以安置3千人左右。灾民都没有家了，工厂学校都不在了，安置起来工作量肯定是很大"。

"再过几天，灾区就没有人了，全部都转出来了。因为那里已经是一片废墟了，没有好的房子了"。

陈斌认为这次对救灾的反应比上次雪灾发生时的迟钝反应要快些。同时他也承认，地震也反映出许多学校教学楼的建筑质量很差，不仅比不上办公楼，连居民住宅都不如。他还告诉记者，宝成铁路至今不通。

在访谈将近结束时，再次发生余震，陈斌不得不关掉手机。