专访李健:亲赴广东汕尾调查东洲血案

为了对东洲血案的事实有个基本的认定，并推动此案在法律范围内的公正解决，近日，在当地一些公民维权自愿者的帮助下，《公民维权网》的李健先生和部份维权人士对东洲血案进行了实地独立调查，也是大陆第一个民间团体深入当地调查。

昨天李健的《关于广东省东洲血案的调查报告》(后简称《调查报告》)发表，大纪元记者采访到李健先生。

冒险亲赴东洲 只为真相

据悉，李健在发生血案前，就一直关注东洲村民维权护地事件，当知道血案发生后，他对广东地方政府动用实弹来射杀维权的中国村民, 感到非常的愤慨, 同时也非常清楚，各地地方政府愈来愈通过暴力来解决公民之间的冲突, 打压公民维权的行动, 而且越来越激烈，但这种趋势发展到开枪，令维权人士都非常忧心。

李健说:“当时，心情非常糟透了, 我也考虑到自身的安全,也知道这种状况,什么事情都可能发生, 但是我们由于必需得到第一手的资料, 对这件事件有一个基本的认定, 同时也为了帮死难者讨公道, 做为从事人权工作的人, 需得亲赴现场, 这是必需的选择。”

接触村民 村民处境令人堪忧

据悉，李健等人为了还原血案真相，他们去了冲突的现场, 也是血案发生的十字路口上, 还进了村，见了一些村民, 同时，去了跟血案有关的风力发电厂和火力发电厂的现场。

李健说:“我们接触了一些村民, 他们现在的心情非常不好, 可以说这种血惺恐怖的气氛, 还在一直漫延, 村民认为政府连开枪这种方式都敢做的话, 还有什么事不能做呢?所以他们感到非常的恐惧。”

村民现在只有坐以待毙，村民认为没有办法去跟政府理论及表达自己的意愿, 现在政府开枪杀人, 还采取一系列的恐怖措施, 村民只能把愤怒和仇恨埋在自己的心里, 村民也希望外界继续关注这个血案和土地权益的维权行动, 希望得到更多人的支持, 希望以后有机会把这个公理讨回来。

对于记者问到东洲村民护地维权还有希望吗?李健说:“暂时来看, 还没有希望,可以说, 血案的事实还没有真象大白, 也没有公布于众,村民还在当地政府的严密控制和掌握之中, 短期来看, 是没有希望的, 但是我觉得, 东洲血案不会被埋没下去的, 需要一段时间,当地村民维护合法权益的努力,会得到实现的。”

官方报导严重失实

对于官方媒体的报导，本报也报导了《东洲村民驳汕尾政府新闻发言人(一、二) 》，当记者问李健，南方日报12月17日刊登了《汕尾市人民政府就12.6事件答记者问》一文，您这次实地调查中，对政府这一定论，您认为这篇报导对村民是否公正?

李健认为:“对南方日报的定论，我觉得非常不公正, 通过我的实地调查和了解, 官方的报导可以说是失实的, 我觉得他们是在推卸责任和转移罪责这样一种行为, 我们绝对不能接受。”

李健谈到，《南方日报》的文章中，主要说的二点:“一、政府对开枪镇压是有理由的, 说当地村民攻击和破坏发电厂；二、在冲突现场，村民动用了许多他们认为的暴力武器及手段来跟警方对抗。”

李健说:“我们没有看到2个发电厂，有任何被村民攻击和破坏的迹象, 不是说村民用了鱼炮和鱼雷, 村民承认有一些鱼炮, 但村民跟我描述的这种鱼炮, 就是一种“大鞭炮”,是村民捕鱼时，用来吓鱼群或赶鱼群用的, 并非具有杀伤力, 至于那些炸药, 村民不承认有那些东西。”

从另一个事实上，他们也看到, 不管是官方的, 还是海外的媒体报导, 都没有提到任何警方人员的伤亡, 这也从另外一个角度证明了, 村民并不具有这种攻击能力,并不构成任何威胁。

当时的现场并不存在失控的问题, 实际上村民的想法是非常简单的, 他们只是阻止警方的行动；血案发生时，当地的警方和村民, 都保持着一段距离, 这段距离，足以保证警方不会受到任何攻击, 血案的发生并不是现场误判误伤的结果，完全是警方主动攻击,于村民防守过程中发生的。所以，李健认为:“他们当时开枪, 没有任何法律和事实做为依据的,完全是滥用暴力。”

海内外媒体同声谴责中共暴行

据悉，纽约时报、美联社与法新社的报导指出，“汕尾事件是1989年北京血腥镇压天安门广场民主运动事件后，中国安全部队对平民百姓动武造成死亡人数最多的事件。”

李健认为:“我同意这种说法, 因为从“六.四”之后, 还没出现这样大规模的, 武警开枪射杀平民的事件,我觉得政府这种行为, 实际上已经触犯了人道的底线, 已经使得中国愈来愈呈现着矛盾和危机,解决这种危机变得愈来愈不可能；同时，也为各地方政府在解决官民冲突上, 做了一个最恶劣的榜样, 而且这种形势发展下去, 是很危险的。”

汕尾开枪镇压事件引起了国际社会的关注和谴责。联合国法外杀害特别协调员埃尔斯顿于12月中旬写信给中国政府，要求中国提供最近武装警察在广东汕尾市东洲乡打死抗议者的有关资讯。国际著名人权组织，“人权观察”和“大赦国际” 等也对汕尾开枪镇压事件表示谴责。美国国会领导人12月中致函中国驻美国大使馆，对汕尾村民遭到警察射杀表示严重关注。

维权人士和分析家认为

经济发达的广东省政府多次用黑社会的行径对付百姓维权，已严重违反法律及践踏人权，忽视或无视百姓的合法权利，公民的权利得不到保障，只能给社会带来更大的隐患和动荡，就像原子弹一样随时引爆。

李健则认为：“太石跟汕尾这样的公民维权事件，不会因为当局打压而消失。‘现在的公民维权，广泛的意义上，公民维权都是被迫，都是生存权受到挑战，就是说他们已经无法生存下去，使得打压根本不起任何作用，问题不解决，公民维权的行动是不会终止的，只能越来越大的规模。”

针对汕尾镇压案，美国亚洲基金会副会长Allen Choate表示：“这是一桩悲剧，显示人民要求公正对待的权利意识升高，但中共当局的回应明显失控。Choate表示，在中国大陆有许多不不快乐的人民，抗议事件频仍，抗议环境污染、土地强制征收、强迫下岗不支薪，汕尾是一个典型的例子，暴力镇压、逮捕关押、枪杀农民不能解决问题，突显中共对此事件处理已经失控，酿成这场悲剧。”

继续关注东洲村民的未来

《调查报告》中指出:“从血案前后的迹象、血案发生时的现场情况和我们对武警动用武力应该已有某种上级事先许可的了解及有关的常识来判断，下达开枪令的绝不是现场指挥的警方官员，也不应是汕尾市一级的官员。”

《调查报告》中指出:“由此，我们的基本结论是：警方开枪杀戮并不具有任何法律上的依据，也没有所谓自卫还击或保护发电厂的理由，是明显的滥用暴力；东洲血案完全是当地政府对东洲维权公民的有计划、有组织的故意杀戮行为，其目的是为了镇压和结束东洲及其附近村民争取合法土地权益的维权行动，以保障当地政府官员们在征地上非法攫取的利益。”

李健认为：“当地政府，最后采取了开枪手段,这是一个非常不好的选择,他们现在还在控制、控制所有的资讯, 避免这种血案的细节泄露于外, 公诸于众, 同时还在全力的搜捕村民代表、参与者及对外提供资讯的人, 他们这么做的目的就是想把血案沉默下去, 以为通过时间，可以化解这一事件,政府这种努力是不会实现的； 我想《调查报告》的公布, 只是其中的一部份, 我们会继续关注, 同时，希望东洲血案在法律范围内解决,通过公正、公开的审判解决, 下一步将会推动，通过这个诉讼程式来解决。”

结束语

也许人们会渐渐忘却那些为维护自己基本权益而受到枪杀惨死的汕尾村民们，而对于受害者的家属，他们失去亲人的伤痛却永远不会忘记，自己的亲人是死在自己国家警察的子弹下。今天是汕尾村民被虐杀，明天又会是谁呢？

最后，他们呼吁一切有良知的中国公民、国际社会和人权组织，继续强烈谴责广东地方政府的暴行，密切关注事态的发展，帮助东洲村民的依法维权行动。