美国之音：专访华晨集团董事长仰融

华晨是一个拥有6家上市公司、总资产300亿人民币、员工3万人的大企业，它的营业包括制造汽车、药品和金融投资等等。10年前华晨还是一家小公司，在董事长仰融领导下，才发展成今天这样的庞大企业。美国一家财经杂志报导说，仰融个人财产高达8亿美元，是中国第3大富翁。但是在一夜之间，华晨公司全部资产被辽宁省政府接管，仰融被免除全部职务，辽宁检察院以卷款6亿人民币潜逃罪名通缉他。

仰融是香港居民，美国永久居民，他的妻子是美国公民，今年5月仰融离开中国来到妻子居住的洛杉矶，他在洛杉矶很低调，不公开露面，除了一度接受香港<<亚洲周刊>>的采访外，从不接触美国新闻媒体。记者透过各种管道，费了很大的周折，终于在4日下午在洛杉矶一家旅馆和仰融见面。美国之音也是仰融来美国后第一次接触的美国新闻媒体。

已向北京高级人民法院提出诉讼

仰融坚决否认卷款潜逃，他说：“我出走美国之后辽宁省政府欺上瞒下向中央报告我卷款6亿人民币外逃，对这个问题本人表示十分愤忾。辽宁省政府捏造诬陷本人卷逃6亿人民币完全是子虚乌有，如果有的话他们拿出凭据就行了，可以公布真象。6月14日以我卷款6亿为理由予以侦查，把我列为重点犯罪对象，但是到了今天他们也拿不出证据，本人强烈谴责辽宁政府这种行为，也保留对他们行政部门追索和诉讼的权力。我在9月份委托我的中国法律顾问向北京市高级人民法院提出财产确认，这些资产到底是不是国家的，是不是国家投资的，鉴定国有资产的依据中国政府是有规定的，我希望是拿出这个规定来保证这个资产的公信，希望还我清白。第二我进行了一个法律的诉讼程序，10月14日北京高级人民法院已经正式受理了我的诉讼，通过法律手段来解决财产的归属问题和纠纷问题，一旦法律确定是我个人资产的时候，法院判定属于我的部份，我将全部捐献给慈善机构。在辽宁捏造我卷款6亿的问题，我要通过法律部门由律师对他们提出指控。根据中国宪法规定，民事诉讼可以民告官，我也控告财政部，这也是对中国司法的考验。”

记者问：“你的公司是个赚钱的公司，是一个能生金蛋的母鸡，为什么辽宁政府要以这种方式来处理你和你的公司？”

仰融说：“我认为这件事如果发生在辽宁以外的省份都能很好的解决，请看辽宁省的国有企业为什么大部份都一片哀声，这和辽宁政府和政府属下的部门的水平和能力有关。这件事涉及到我对湖北、四川、贵州和浙江及河北的投资。对辽宁的官员来说，是不能向辽宁以外的地方投资的，以前他是没法管我，一旦能管我就不许我向辽宁以外投资，特别是辽宁接收华晨公司工作组的副组长杨保善在浙江讲，跟仰融的斗争是社会主义和资本主义的斗争，这句话使我不可思议，这句话只能出在辽宁，出在杨保善的身上。”

薄熙来不知内情

记者问：“从一项报导看见辽宁省长薄熙来在担任大连市市长时，曾经和你见过面，当时他表示只要你们能创造好的效益，别的事他不大在意，但是当他出任省长后态度有所转变，你能否谈谈你们见面的情形？以及为什么有这么大的变化？”

仰融说：“去年五月份我接触到的薄熙来省长也是个开明的省长，但是他到达辽宁以后在华晨的问题上，刚开始还是不错的，我认为出在下面的欺下瞒上，这还是地方的个人主义凌驾于一个组织。”

记者问；“华晨公司在中国，在沈阳究竟是公营企业还是民营企业？还是公私合资企业？如果是公私合资企业，那么你认为你在华晨公司占的股份比例是多少？”

仰融说：“在向北京高级人民法院提出的诉讼案中，我承认92年在美国纽约股票交易所上市时使用了基金会这个牌子，也要求法院以实事求事的情况根据国家的规定，让基金会占有一定的股份，但是我相信它不会超过三分之一，所以三分之二以上应该是属于出资人的，属于我的。”

记者问：“也有人说在当前的中国根本就没有百分之百的私人企业家，因为任何企业家如果不和某个政治势力挂钩，受他们的保护、支持的话，私人企业根本就做不起来，即使做也做不大，对这个说法你是否同意？”

仰融说：“我赞同你的说法，在中国私营企业发展过程中确实是模糊产权，同时要寻找一顶红帽子把私营产权更加模糊，在私营企业中对社会关系网上，对红帽子的主体上是要付出代价的，不会是无偿的。从法的定义上我们公司的红帽子就是基金会，基金会挂靠于人民银行，所有运作完全靠我们的管理层，如果今天我们赔了50亿，被银行清盘，试问辽宁政府会管我吗？所以中国的企业家如履薄冰，真正的红帽子完全是抽象的，我们累集到现在11年来我们对基金会、对各种社会团体、研究机构提供了3亿多经费。”

逃离中国有贵人相助

记者问：“如果今天你不在洛杉矶而在北京或上海，你将是什么样的处境？”

仰融说：“如果我不来美国有两种可能，如果我以法以理抗争，我今天就在牢里，他们可以不择手段的陷害我，特别在辽宁我的生命安全没有保障，听他们的口气和语言，文革十年浩劫并没有肃清。如果十年前我没有移民美国，我无处可走，我还有条出路就是高举双手投降。”

记者问：“辽宁政府在5月份就准备处理你，为什么你竟然在他们将采取行动前能够离开中国，听说有贵人相助，是吗？”

仰融说：“这个问题我无可奉告，如果我不走，5月26日我就被双规，提示我的人当然是个贵人，我会记在心上，但我绝对不会说出他的名字。”

记者问：“辽宁通缉你，洛杉矶有中国总领事馆，中国官方对你有没有采取什么行动，你觉得在美国你的人身安全有保障吗？”

仰融说：“辽宁政府说我卷款6亿是欲加之罪何患无词，这是辽宁省政府官员捏造出来的，他们不会用这种捏造的假的在往下拍连续剧，所以我不担心他们采取下一步的措施，美国是一个安全的社会，我也是美国的纳税人，是永久居民，我也不会提出任何的政治要求。到目前为止，我没有发现任何异样的状况，我相信他们还不至于在911事件后在美国行使恐怖活动。”

目前仰融最关注的事就是和中国打官司，把官司打好，打赢，还他清白，一旦能还他清白，他想重返中国。