慕容雪村的紀實文學《禁城:武漢傳來的聲音》封面截圖(慕容雪村推特)
【看中國2024年1月25日訊】(看中國記者肖然採訪報導)在武漢封城四週年之際,加拿大青年組織公民會1月22日晚,在推特空間舉辦了一場讀書會,邀請流亡澳洲的作家慕容雪村介紹他的紀實文學《禁城:武漢傳來的聲音》,線上參與者500多人,《看中國》24日採訪了讀書會主持人、公民會成員傅辭。
慕容雪村在推特上這樣介紹兩年前出版的這本書籍。“我希望這本書能夠讓世人知道,在2020那個漫長的春天,武漢和武漢人都经歷過什么,他們是怎样活著,又是怎样死去,在這樣的政權之下,他們為什麼號啕痛哭,又為什么唏噓黯然⋯⋯”
記者:您讀完這本書以後,最大的一個印象是什麼?
傅辭:最大的印象就是我比較驚訝。我對武漢封城那段時間的記憶,其實是與當時真實發生的事件有很大的差別。從這本書我就發現,其實人的認知是很容易有偏差的。對事情的認識很容易受到中國的宣傳機器的影響,特別在國內,甚至在國外,很容易忽略特別是底層人群當時受到的不公平對待。
記者:這本書通過採訪,講述了8個人真實的故事。您對哪一個故事印象最深?給您震撼最大的是哪一個人?
傅辭:張展的故事,在平時在網上是能看到隻字片語,關於張展做了一些什麼事情,以及她現在在監獄,正在用絕食的方式去抗議這個社會不公。但是其實不是很了解她具體做了一些什麼,慕容雪村在書中非常詳細的講述了,張展進入社會之後本來是高收入的律師,有穩定的生活,她是如何不屈服於社會的不公。她不同意做假賬,因此被解聘。之後就開始參與一系列維權工作和呼籲中國人權的工作,也因此受到了非常嚴厲的打擊。
所以我當時就是很震撼於她的勇氣,特別在中國那樣一個環境下覺醒,是付出了多大的代價。更可貴的是,她沒有因為受到打壓打擊而停止她所堅守的那份正義,和在中國致力於普及人權。
慕容雪村採訪了張展和一些張展幫助過的人群。從中了解到她做了些什麼,去過什麼地方,特別在武漢封城那段時間,她去當地的醫院、去了太平間、去了火化場。她的那些行為都是基於對中共當時的宣傳的數據的不信任。所以她去火葬場看到底有多少死亡人數,是不是與中國官方爆出來的數字相符,去醫院看當時是什麼樣的情況。
最可貴的是他還採訪了她在封城開始那段時間非常嚴厲的隔離牆的鋪設,書中描述了張展如何每天試圖推倒那些隔離牆,試圖和工作人員進行爭辯,說“這種措施是如何的非人道,如何打壓了人性,如何限制公民的自由”。比較諷刺的是,當張展去為別人做這些事情的時候,她沒有得到當地人的響應,反而當地人對她的行為嗤之以鼻。但她仍然堅持做自己想做的。所以她這種精神是非常非常可貴的。也能看到她作為一個自由人,有自由精神的那種意志力和那份堅守,所以她的故事給予我非常多的激勵,在想自己怎樣能學習張展的精神和行為,繼續我們(指公民會)現在正在做的事情。更何況我們在海外所面臨的打壓,和他所面臨的打壓不是一個級別。
記者:除了張展這個故事以外,慕容雪村還寫了其他7個人的故事,有沒有讓你印象深刻的呢?
傅辭:在這8個故事之外,其實還有第9個故事,穿插在每一個故事當中。其實就是新冠吹哨人李文亮醫生。
李文亮醫生作為一個吹哨人,開始被打壓到他死亡,引發了全網的悲憤,他在微博上的賬號成為中國的一道哭牆,成為中國百姓釋放情感、悲傷、憤怒的相當於柏林牆的標誌性網絡地址。到後來他死亡,被中共利用,中共如何用他的話語權去扭曲李文亮醫生當時所做的。其中最打動人的是他在受採訪的時候說的那一句話:「一個健康的社會不應該只有一種聲音」,包括他在受訓的時候寫下了「能明白」三個字,讓更多的人看到的是「不能」、「不明白」,不能夠屈服,不能夠默默不作聲,應該勇敢的站起來。
這本書穿插講述了很多吹哨人的故事,因為李文亮醫生是8個被受訓人之一,還講了啊艾芬醫生說到,如果知道新冠是這樣一個程度,「我他媽的」才不會管這些,我要堅持一直說下去。從他們身上我們看到有良知的醫務工作者的堅守。
還一個打動我的就是一位底層百姓的故事,她是一位編外的醫院清潔工,60多歲的老婦,收入非常微薄,所以家庭環境也非常艱難,她的丈夫,也是一個在城市務工,他們的孩子是一位殘障人士,所以說他們在中國的生活比常人更加艱難,她在醫院工作,不但沒有受到醫護工作者應該受到的待遇,反而是百般刁難。
甚至在她知道自己得了新冠的时候,她的第一反应是自杀,而不是去寻求治疗,而不是去寻求帮助,或者得到家人的关怀。反而想到的是,我不应该回家,我不应该留在家里。我不应该去感染我的家人。我也不应该、也不能消耗掉家里的所有存款去治疗。那節标题是:‘你们想要我活下去,但是我也想要你们活下去。’她的潜台词是,‘只有我死了,你们才能活下去。’这是她得新冠的第一个想法。所以从她的故事能看到,中国大部分挣扎在温饱线以下的人群真实的生活状况。
所以,我觉得中国的大部分人都应该去读这本书,特别是留学出来或离开中国的人群应该都屬於中上层经济实力,他们可能永远想象不到,底层的中国人是如何的一种境遇,他们的生活多麼艰难,造成這一切的原因是什么。
这个读书会的意义,就是让更多人去了解中国底层百姓的真实状况,同時去思考是什么原因导致了这些人有这样一种生活的环境,进而去思考怎么样才能改变中国的这种现状。
記者:慕容雪村說,當時他也是冒著非常大的風險去親自採訪這麼多人,當時也做好了坐牢的準備,您對慕容雪村冒死把中國民眾的聲音發出來,是怎麼看的?
傅辭:我是非常敬佩的,也非常慶幸他能逃出中國,把這本書發表出來。我也很欽佩、很欣賞他的智慧,他非常了解他自己的處境。他做了非常充足的準備,即使被抓,每寫一章都有備份傳送出來,他拜託他海外的朋友向他保證,如果他被抓,這本書不管寫到什麼程度都要把它集結起來發表出去。
讀書會的過程中,我非常高興他能那麼詳細、動人、真實地描述他當時的經歷,他的經歷也向人們非常明晰地展示了中共對異見人士的打壓。並且,他的這種行為有非常長遠的影響。因為中國的歷史很容易被中共篡改,像大飢荒、三反五反、文化大革命那些歷史,到現在很難被普通百姓閱讀到。所以他記錄(武漢封城)那段歷史的書籍,在現在是非常困難的,發表出來也非常困難,宣傳也非常困難。
慕容雪村做的這件事,其實是記錄當下正在發生的慘絕人寰,非人道的這些歷史。記錄了百姓的生活,記錄了中共當局當時發出的一系列的政策。正因為有他的文字記載,我們能夠清晰地看到當時發生了什麼。雖然這段歷史其實才發生不過三年之前,但很多人正在將它遺忘,將它忽略。而他的行為正是讓這段歷史能夠長遠的留下去,能夠讓人們反思這個社會的問題的本質是什麼。所以我覺得這本書的意義是非常重大的。
記者:請介紹一下這次讀書會多少人參與?
傅辭:整個讀書會的參與的人次達到了577人次。我們希望後續節目的音頻上傳到油管,分享到社交媒體,希望更多的人能聽到慕容雪村講述這些故事,和那些發生在他自己身上的故事。希望這個影響能更加深遠、長久。
記者:也很遺憾,當時也聽慕容雪村自己講述,居然這本書的中文版不能被出版。
傅辭:對啊,我當時讀這本書的時候,第一反應是為什麼會是英文版。我在想他,他當時寫這本書是中文寫的,難道他的對象不應該是中國人嗎?他在讀書會上答疑時告訴了我,沒有中文出版是因為受到了中共非常嚴厲的打壓,就說明中共在海外的滲透很厲害。我覺得這本書的中文版應該是更有意義的。
記者:我們看到中國的疫情其實一直沒有停,有些地方還挺厲害,您認為全世界怎麼防止新冠這樣的慘劇再次發生呢?
傅辭:這本書的另外一個重大的意義,是讓所有人都看到了,一個不透明的政府其實是全球的隱患。因為這次新冠大流行很大程度上是因為中共在疫情剛開始階段極力的掩蓋、隱瞞,導致了武漢百姓輕信了中共政府的那一套說辭,不會人傳人,沒有大流行。導致了武漢人對這個疾病的忽視,以至於在武漢當地人流行。中國政府又隱瞞世界衛生組織,去影響他們對全球的一些建議。世衛說,中國已經有效的控制了疫情。這一系列的謊言,導致了全球的疫情的蔓延。
未來要避免類似新冠這種大流行,世界衛生組織等國際性組織必須對極權政府發出的一系列數據持一種懷疑態度。一定要第一時間去干預、第一時間去當地了解真實情況。否則,是對全球極度不負責任的。
我們看到,新冠已造成7億多人次的感染,近700萬人的死亡,還不包括中共隱瞞的死去的中國人。在中國,他们不仅没有人权,甚至可能连數字都算不上。慕容雪村的这本书里也有记录,在当时,那些医护工作者如何被管理层要求不能把因新冠统计在最后的死因中。从生到死,中共都要控制来達到维护其政权的唯一目的。这是中国人的悲哀,也是世界的悲哀。
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