據瞭解,為了消毒黨內疑慮以及拉抬國代選情,除了接受專訪,陳水扁還將利用公開場合致詞的機會,多管齊下滅火,打下強心劑,是自我麻痺,還是可以治好黨內對他不信任的心病?後續效應,還有的觀察。以下是刊發在東森新聞報的陳水扁專訪:
陳水扁:保育類動物 須慎重考慮
中國國民黨主席連戰訪問中國,中國當局表示要送兩隻貓熊當禮物。陳水扁8日晚間接受電視臺專訪時表示,他不會從統戰角度看待此事,但貓熊是保育類動物,必須慎重考慮。
對於貓熊是否來臺,陳水扁表示,他在臺北市長任內,就有人居中牽線,表示中國大陸要送貓熊給臺灣。
陳水扁指出,貓熊是保育類動物,華盛頓公約有相關規定,究竟貓熊能否來臺,必須慎重考慮。
陳水扁強調,他不是從統戰不統戰的角度來看待此事,而是考量保育、國際公約觀點。
陳水扁:當心農民變農奴
中國國民黨主席連戰訪中,中國大陸表示將開放臺灣農產品進口並免關稅。陳水扁表示,從中國對待台商的方式來看,此事要特別注意,不要「農民變農奴」。
陳水扁說,臺灣農民到中國賣水果、賺中國的錢不好嗎?但要注意農民不要變成農奴,看看中國過去如何對待台商,從奇美集團創辦人許文龍的事情可知,當初中國給予台商各種方便,甚至「違法的方便」也沒關係。當台商的錢去了大陸、人也去了大陸,中國後來就「翻臉不認人」,又是查逃漏稅、又是違法要抓人,進而逼迫簽一些有的沒有的東西,許文龍的「退休感言」就是被逼的。
他認為,生意人去中國巨額投資都被如此對待,農民會比生意人更有錢嗎?東西可以去中國賣,還有免關稅誘因,「世間有如此好康的事情」?如此的話,「臺灣投降就好了,變成他們的一部分就免關稅,我們當然不要」。
陳水扁表示,臺灣水果去免關稅,中國的水果可能也要求來臺免關稅;或者要求農民不支持阿扁,如果不從就要課稅;如果臺灣農產豐收,屆時卻銷不出去,農民會欲哭無淚,農民變成農奴。
有關中國表示將開放觀光客來臺一事,陳水扁也質疑對岸誠意,並表示觀光客跳機問題如何解決?他說,以小三通而言,中國當局都不讓對岸人民來臺,而且「為什麼不貨運包機直航?只說兩岸春節包機擴大為節日都包機、常態化,他們對人有興趣,對貨物沒興趣,誠意在哪裡」?
陳水扁指出,中國如果真有誠意,兩千多個偷渡犯先接回去,但中國不接回去,要臺灣養這些偷渡犯。這些事情都須政府和政府之間講清楚,要有機制處理。 陳水扁:絕對辦到底無藍綠之分
陳水扁8日對426機場衝突事件表達不舍、難過之意,但強調臺灣是法治國家,絕對會辦到底,無藍綠之分。他表示,機場是國門所在,也是集會遊行禁制區,未來不應去機場抗議遊行,否則國家顏面都大受影響。
對於426機場藍綠衝突事件,陳水扁表示,事先就非常關心、憂心,看到流血場面,非常不舍、難過。
他說,事先一直擔心場面是否失控,以前從事群眾運動信念,是有能力把群眾帶出來,但若無能力把群眾帶回家,就不要動員群眾。反觀當天機場衝突事件,有人動員群眾,卻沒到機場現場;有人拿麥克風,但群眾並非他所動員,這正是群眾運動最危險之處。
陳水扁表示,沒申請集會遊行活動,就沒有總指揮,這應該是事先就知道的事情。
他說,事前非常擔心,交待幕僚致電行政部門,拜託行政院長謝長廷好好處理,不要出事情,要約束部分嗆聲說要去的綠營立委可否不要去,但後來事情還是發生了,令人很痛苦。
至於機場衝突事件處理?陳水扁表示,臺灣是民主法治國家;法律之前,人人平等;大家都應遵守法律規定、政府公權力。謝揆向他報告,移送法辦者不分顏色,雙方都有,藍營人數超過綠營。身為執政黨立委先向社會大眾致歉,是理所當然的事。
陳水扁強調,要辦人絕對要辦到底,不會因藍、綠有不同對待。謝揆報告全部都要抓,但有些要進一步查證是誰,才能抓得到,不是沒抓;是有些人跑得慢被抓,有些人跑得快,還未被抓到。
陳水扁表示,機場是出國、回國的國門所在,是本國同胞、外國朋友出入之處,不希望有人以機場接機、送機藉口,從事集會遊行抗議活動,這是完全無視政府公權力,無視機場是禁制區、禁止集會遊行地方。
他指出,未來大家不應該再去機場抗議遊行,否則國家顏面都可能都大受影響。他期盼機場可以還給旅客,維持非常純淨、非常自由、沒有任何干擾、壓力,可以自由出入的地方。
陳水扁說,他日前出訪梵諦岡開始,已決定出國、返國,婉拒任何送行、接機,因為機場若變成政治人物作秀的地方,就很不好。
陳水扁強調,有不同意見,要抗議、抗爭,臺灣本來就有此自由;但是該申請,就應該去申請;該許可就許可;可以去黨部舉辦記者會,或遊行,有種種選擇,但不應選擇到機場抗議。
對於503機場事件執法是否過當?陳水扁表示,航警局長、內政部次長已為426衝突事件負起政治責任下臺,若5月3日發生類似問題,有執法過度問題,可以聽取各方意見,加以檢討。
他說,若有人說這是「戒嚴」,這種指控顯然太重了,臺灣人民每天都有集會遊行自由權利,沒有任何剝奪或限制。總統也說,政府藉此順道掃黑,謝揆報告最近已逮捕數百名黑道人士,這是外界不瞭解之事。
他說,身為總統、國家元首,關心所有的人,不分藍綠都是國民,都要照顧、關心,保護守法者、逮捕違法者。
陳水扁:從未想過拿諾貝爾和平獎
陳水扁表示,美國總統布希日前打電話給中國國家主席胡錦濤,表達希望胡能和臺灣總統陳水扁接觸,因為他是經由合法正當程序選出的國家領導人。
陳水扁表示,雖然中國國民黨主席連戰至今仍不稱呼他為總統,他還是希望5月14日任務型國代選舉後,與連戰一起坐下來談。原本他就希望能和各黨各派領袖坐下來談。
陳水扁也說,他從未想過拿諾貝爾和平獎,也從未想過做臺灣之父、臺灣的國父。他只想做臺灣之子,使命是「保臺灣」,讓臺灣不要成為中華人民共和國特別行政區。
許多民眾擔心連宋訪中、國共和談對臺灣的衝擊?總統指出,可以理解大家憂心過去國共和談,國民黨失去中國江山;如今國共再談,是否也失去臺灣?現在情勢不同,國民黨是在野黨,憑什麼和對岸談?
陳水扁說,布希五月五日親自打電話給胡錦濤,表達希望胡與臺灣總統陳水扁接觸,因為陳水扁是經合法正當程序選出的國家領導人。總統說,這具政治意義,有些人不承認他是臺灣總統,但布希、美國政府承認;有人不承認臺灣主權獨立國家,「但我們是」。
他說,美方不反對中國和在野黨談,也歡迎兩岸對話,但這只是第一步,最後是政府對政府談,只有兩個國家領導人能代表政府談。
他也說,4月5日府院黨黨團會議七點結論,政府已劃出紅線、底線,連宋訪問中國也不敢隨便簽協議。即使不同意他們在中國的發言,也屬言論自由層次問題。
陳水扁說,臺灣政治過去長期很不好現象,是「對人不對事」,造成朝野對抗、族群衝突、藍綠二分。許多人因為反扁,所有許多法案在立法院完全不會過。
他說,推動和解,要在野黨先做,強人所難,身為執政黨、政府,他要先伸出和解的長手,伸出雙手和解,揚棄過去對抗之路,代之以和解之路。以「和解不退縮、堅定不對立」原則推動國內和解、兩岸和解。
陳水扁:連戰訪中非常大的敗筆
中國國民黨主席連戰訪中提及「聯共製台獨」,陳水扁8日晚接受電視臺專訪表示,這種說法是連戰此行「非常大的敗筆」,親民黨主席宋楚瑜都曾說,這種話他也不敢講。
連戰日前訪問中國,在北京大學演說提及「聯共製台獨」、「臺灣民主政治有些問題」、「不願意民粹取代民主政治」等說法,引起各界關注。
陳水扁表示,去中國要讓人鼓掌很簡單,就說他們愛聽的話,說所謂的大中國民族主義即可。有人說「中國熱」,但為何不利用所謂「中國熱」,也來個「臺灣熱」。
他說,北京大學有自由的學風,如果去推銷臺灣民主,「臺灣熱」和「中國熱」有何不一樣?「民主的臺灣」和「共產的中國」如何做區別?應讓北大學生進一步認識到什麼是臺灣的民主多元。
陳水扁表示,連戰當時比手勢說「認同這個國家」,台下還鼓掌,答案就很清楚,他說的「這個國家」就是指「那個國家」嘛!如果他當初說清楚,表明認同臺灣這個國家,不相信台下會鼓掌。
陳水扁說,如果連戰真正站在臺灣國家主權的立場、站在臺灣兩千三百萬人民這邊,他沒必要故作曖昧,講清楚就好,何必讓人家猜?如果他心向中華民國,卻被誤會是中華人民共和國,那也是騙人、也是誤導。 至於連戰說臺灣的民主是民粹,陳水扁表示,不能說國民黨執政叫民主,換黨執政就是民粹,不能說連戰當選總統就是民主,阿扁當總統就是民粹,那民主變成兩種標準,臺灣人民最驕傲的就是民主成就;「去不民主的國家,批評臺灣不民主,去不自由的中國,批評最自由的臺灣,這樣對嗎?很可惜啦」。
至於「聯共製台獨」的說法,陳水扁說,連戰可以不贊成台獨,因為臺灣是民主社會,各種聲音都有,急統的也有;要反對台獨沒關係,但反對台獨,一定要聯合共產黨嗎?接受共產主義、反對台獨的訴求,宋楚瑜都曾說,這句話他都不敢講。陳水扁說,結果還是有人講,還是去中國講,這是不可思議的事情。
陳水扁說,中國沒有民主的選舉、不可能政黨輪替、軍隊沒有國家化、沒有新聞自由、沒有宗教自由,所以連戰的「聯共製台獨」說,是他中國之行「非常大的敗筆」,絕多數的兩千三百萬人民不能接受。
陳水扁指出,臺灣的前途和未來,或者兩岸關係如何演變,只有兩千三百萬臺灣人民有權決定;不讓兩千三百萬人決定臺灣前途,卻要聯合另一個國家、政黨,去決定臺灣人民自由選擇、臺灣前途的權利,「這樣就不對了」。
陳水扁:宋反對兩國論卻提一中各表 兩者矛盾
陳水扁表示,如果親民黨主席宋楚瑜反對兩國論、兩個中國,又要說「九二共識、一中各表」,兩者相互矛盾;如果中華民國是一個國家,難道和中華人民共和國一樣?兩者可以劃上等號嗎?
陳水扁表示,宋楚瑜訪問中國提到四個反對,反對臺灣獨立、一中一臺、兩個中國、兩國論,提到這麼多反對,他到底贊成什麼?
他說,宋楚瑜反對兩個中國,那中華民國算什麼?中華民國是不是一個國家?如果中華民國是一個國家,難道和中華人民共和國一樣嗎?兩者可以劃上等號嗎?
陳水扁認為,宋楚瑜反對兩國論、兩個中國,又要說「九二共識、一中各表」,兩者相互矛盾,他想知道宋楚瑜心目中的中華民國是什麼。
陳水扁說,他曾向宋楚瑜表示,希望宋楚瑜跟中國說扁宋十點共識第一點,「中華民國主權現狀,要受到兩岸與國際社會承認與尊重」,他要看宋楚瑜有沒有推動落實,有沒有跟中國說。
宋楚瑜提到台獨不是選項,陳水扁表示,扁宋十點共識的第六點,「臺灣前途由兩千三百萬人民決定」;不能只說「中國統一」是唯一選項,別人對未來有不同思考,就變成不是選項,這是不尊重兩千三百萬人民自由選擇的權利,和扁宋十點共識有出入。扁宋十點共識的第一點到第六點,宋楚瑜可以到中國好好發揮。
談到九二共識,陳水扁說,九二共識根本不存在,中國主張的九二共識是一個中國原則;希望中國領導人胡錦濤來臺灣,他會陪胡錦濤到海基會看看到底有沒有九二共識,如果沒有,以後就不要再說有九二共識。
陳水扁表示,臺灣某某市的市長,當時擔任陸委會副主任委員,他說有九二共識,他應該問前陸委會主委蘇起,到底有沒有九二共識。
陳水扁:法律未禁止連戰訪中連戰有言論自由
陳水扁表示,沒有任何一條法律禁止中國國民黨主席連戰訪問中國,縱然他不贊成連戰訪中部分談話,但這是個人言論自由,政府不能因為這樣把連戰抓起來;這無關顏色,也非軟弱與否的問題,任何人坐到他這個位子都一樣。
陳水扁表示,外界認為他對連戰訪中態度變來變去,這是誤會、曲解、斷章取義,他是「就事論事」。
陳水扁說,連戰出訪前打電話給他,並在電話中保證,訪中行程是私人、民間、不涉及公權力,會堅持國家主權、尊嚴、全民福祉,如有正面說法,會拿回來給政府參考,只有政府支持才能做。
他表示,連戰到中國沒有如媒體報導和中國簽國共終戰協訂、和平協議、台商投資保障協定,他沒有取代政府公權力和中國簽任何涉及公權力的協議。
談到連胡會新聞公報,陳水扁說,連胡會新聞公報是披著新聞公報外衣的新聞稿,是會談紀要,不過,部分內容,政府不同意也不能接受。至於政府法辦中國國民黨副主席江丙坤,陳水扁說,不是政府主動法辦江丙坤,是民眾控告,地檢署被動處理;全案進入司法程序,任何人都應尊重。
陳水扁說,鄭南榕過去主張臺灣獨立,在過去有刑法一百條等法律規定下,這樣的言論是唯一死刑。現在,臺灣是民主法治國家,可以有多元豐富的言論思考,可以說不同的話,言論自由受到法律保障,如果有人在街上拿中華人民共和國旗子、唱中華人民共和國歌曲,難道要把他抓起來嗎?絕對不能這樣做,因為這是個人自由。
他認為,雖然不贊成連戰的說法,但尊重別人有說不同話的自由,這是言論自由的範疇,如果這樣就把他抓起來,和過去戒嚴時期有什麼不同?
陳水扁說,有人認為他軟弱,但誰來做他這個位子都一樣。沒有一條法律禁止連戰訪問中國,既然不能阻擋他去,劃出紅線、說清楚法律規定,將繩子抓住,控制得宜,這就是國家最高利益。
陳水扁:大陸藉連宋訪中 企圖破壞臺灣憲改
陳水扁表示,在野黨主席陸續到中國大陸,是中共干涉臺灣內政,利用在野黨反對,企圖阻止臺灣正在進行的國大選舉憲改的手法;他說,中共利用中國熱來冷卻臺灣的國大選舉,來破壞憲改,大家要有所覺醒。對於親民黨主席宋楚瑜在大陸提出台獨不是選項以及九二共識,陳水扁也強調與扁宋會十點共識有出入,他要公開提醒宋主席共同遵守十點共識。
陳水扁認為是中共利用臺灣在野黨來破壞憲改的進行。
陳水扁指出,根據情資,中共以臺灣5月14日進行的國大選舉進行憲改是走向台獨之路,向美國施壓,要求美國及臺灣的在野黨重視。
他說,國、親在野黨主席原本是要在6月才到大陸,但是因為中共因素介入,提前在4月及5月臺灣國大選舉前前往,利用在野黨的反對,企圖阻止臺灣進行憲改。
陳水扁表示,進行憲改是臺灣內政,但是中共竟然干涉臺灣內政,讓臺灣不能廢除國大、公投入憲,這是非常嚴重的事。
陳水扁強調,5月14日國大選舉,是臺灣真正展現民主及國家主權的象徵,中共利用臺灣在野黨訪問大陸掀起中國熱,以冷卻臺灣的國大選舉,大家要有所警覺。
對於親民黨主席宋楚瑜在大陸所提出「台獨不是選項」以及「92共識」,陳水扁也強調,這與扁宋會10點共識有出入。
中國國民黨主席連戰訪中提及「聯共製台獨」,陳水扁8日晚接受電視臺專訪表示,這種說法是連戰此行「非常大的敗筆」,親民黨主席宋楚瑜都曾說,這種話他也不敢講。
連戰日前訪問中國,在北京大學演說提及「聯共製台獨」、「臺灣民主政治有些問題」、「不願意民粹取代民主政治」等說法,引起各界關注。
陳水扁表示,去中國要讓人鼓掌很簡單,就說他們愛聽的話,說所謂的大中國民族主義即可。有人說「中國熱」,但為何不利用所謂「中國熱」,也來個「臺灣熱」。
陳水扁指出,扁宋會10點共識當中的第一點強調「中華民國主權現狀要受兩岸與世界的尊重」,第六點「臺灣前途由2300萬人民決定」,但是宋主席在大陸提出反對兩個中國,那中華民國算什麼?宋楚瑜所提出台獨不是選項,難道統一才是唯一的選項?這完全不尊重2300萬臺灣人民的自由選擇。陳水扁:美支持政府對政府談
陳水扁接受電視訪問時強調,美國政府支持兩岸問題要有長久真正解決方案,必須透過政府對政府談、胡錦濤對陳水扁談,北京政府對臺灣政府談。
陳水扁強調,兩岸要互動、和解,不能斯殺。他去談,或政府去談,絕不會違背臺灣人民意志,最後由身為國家主人的臺灣人民決定。他說,「阿扁再厲害,也不能隨便亂來;民進黨作為執政黨,也不能違背人民意志」。
他說,唯有堅持「相信臺灣、相信人民、人民做主」,才能達成對臺灣最有利益的談判結果。
他表示,中國要求一中前提才能進行談判,但美國態度很清楚,不應有任何前提條件,美方會與他們「喬」。他強調「不能因畏懼而談判,我們也不能畏懼談判」,要對自己有信心,要相信臺灣人民、相信臺灣。
對於中共領導人,他說,過去江澤民時代曾多次錯估臺灣情勢,例如臺灣總統大選。胡錦濤同樣錯估情勢,包括二OO四年的臺灣總統大選,陳水扁個人的連任成功,以及舉辦和平公投。
不過,陳水扁表示,反分裂國家法引起國際社會極大反彈,胡雖然再次錯估情勢,但他很靈活,很快就進行修補,邀請國民黨主席連戰、親民黨主席宋楚瑜訪中,以減壓、解套。
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